格安SIMとスマホの口コミ › 口コミ › 格安スマホやiPhone等 › ファーウェイの利用規約は英語と日本語で違う、全てのデータを持っていかれる?
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ファーウェイの中の人と話す機会があったので、ファーウェイの胡散臭い利用規約に関して質問してみたのですが、
> 6.1 ユーザーは、当社およびその関連会社/ライセンサがユーザーの端末からデータを収集・利用することに同意するものとします (技術情報に限るものではありません) 。当該収集および利用は、本ソフトウェアの利用に関連して行われる場合および/または本ソフトウェアの機能の利用や継続利用の円滑化に関連して実施される場合があります。 ユーザーは、当社がソフトウェアの更新、製品サポート、その他の製品関連サービスを提供できるように、当社およびその関連会社/ライセンサがユーザーの端末から、端末名、システムとアプリケーションのバージョン、地域および言語設定、端末バージョン情報、デバイス識別データ (IMEI、ESN、MEID、SN) を収集することができることに同意するものとします。
私「このデータを全て収集しそうな規約はなぜあるの?」
ファーウェイ「全てのデータを収集していない、ヨーロッパのサーバーで適切に管理している」 (うろ覚え)
私「全てのデータを収集しないなら、この項目自体をなくすなどの改善をすべきではないのか?」
ファーウェイ「できない。上の方針で直すことはできない。ただ、全てのデータを収集していない」 (うろ覚え)
私「つまり、消すことはできないけど収集はしていない、だけど収集しても規約上問題ないということ?」
以下省略
ファーウェイはとにかく修正はできないが、データを収集はしていない(あくまで現時点では)みたいな回答になりました・・。
何か言っていることと記載されていることが違うので、おかしいのでお家に帰って利用規約をしっかり読んでみたのですが、気づきました。英語版の利用規約には6.1の項目自体ないことに・・。
https://consumer.huawei.com/jp/legal/eula/
https://consumer.huawei.com/en/legal/eula/謎なので、ファーウェイのカスタマーサポートに電話で問い合わせてみたところ、
まず「ユーザーの端末からデータを収集・利用することに同意するものとします (技術情報に限るものではありません)」のデータは何を指しているのかを聞いたら、端末名、システムとアプリケーションのバージョン、地域および言語設定、端末バージョン情報、デバイス識別データ (IMEI、ESN、MEID、SN) のことを指していると回答しました。
・・・。
この文章はもともとは
「ユーザーの端末からデータを収集・利用することに同意するものとします(技術情報、連絡先情報、SMS/音声メッセージなどを含みますが、これらに限定されるものではありません)。」
という文章だったのが、ネットで炎上して2017年9月に改定して、
「ユーザーの端末からデータを収集・利用することに同意するものとします (技術情報に限るものではありません)」
という文章に短くなっただけのはず・・。つまり、炎上を避けるために、書いてないだけで、連絡先情報、SMS/音声メッセージも入っているはずなのに、どういうことだと問い詰めると、後日回答しますの巻。
あと、言語を英語にすると6.1の項目自体がなくなるのですが、日本語だと6.1の項目に同意する必要があり、英語だとその項目自体がない理由を聞いたところ、それも後日回答するということになりました・・。
利用規約の中で、この6.1の項目さえなくなれば良いと思っていましたが、英語だとないというのはどういう了見なんだろう?
英語圏で誰かが騒いで、消しとばしたのかな・・。
ファーウェイの中の人だと、この「ユーザーの端末からデータを収集・利用」は、スマホの全部のデータを指しているかのようでしたが、カスタマサポートでは端末名などのデバイス固有の情報だけみたいなことを抜かしているし。。
どうなってるんだろう?
いいね 11読み込み中...ファーウェイのコールセンターが本部に連絡して、その返答があった。
もともとあった利用規約
「ユーザーの端末からデータを収集・利用することに同意するものとします(技術情報、連絡先情報、SMS/音声メッセージなどを含みますが、これらに限定されるものではありません)。」連絡先情報、SMS/音声メッセージを収集していないから、文言から削除したそうです。
データを端末名、システムとアプリケーションのバージョン、地域および言語設定、端末バージョン情報、デバイス識別データ (IMEI、ESN、MEID、SN)を言っている。
日本語と英語で文言が違うのは、地域により適用される法律が違うからだそうです。
私ターン
端末の初期設定の言語の設定だけで、適用する法律が変わるのか? (言語の設定の後に、利用規約が表示される。地域の設定はない)
日本の法律の何に抵触して、6.1の利用規約を記載しているのか?
もしくは英語圏の何の法律に抵触して、6.1の利用記載を掲載できないのか?なぜ重複する内容を2箇所に書いているのか?
「ユーザーは、当社およびその関連会社/ライセンサがユーザーの端末からデータを収集・利用することに同意するものとします (技術情報に限るものではありません) 。」
「ユーザーは、当社がソフトウェアの更新、製品サポート、その他の製品関連サービスを提供できるように、当社およびその関連会社/ライセンサがユーザーの端末から、端末名、システムとアプリケーションのバージョン、地域および言語設定、端末バージョン情報、デバイス識別データ (IMEI、ESN、MEID、SN) を収集することができることに同意するものとします。 」
なぜ同じ内容を2箇所に記載する必要があるのか。
などをしつこく絡みついております。
回答は後日だそうです。
いいね 21読み込み中...1週間ちょっと待っても、ファーウェイから利用規約の件の回答がないなーと思って、電話かけてみたら、まだファーウェイ本部からの回答待ちなんだそうです。
のんびり待ちましょ。。
いいね 9読み込み中...さすがに、回答に時間がかかりすぎじゃあーりませんかね・・。 (まだ回答がない・・
最初の回答は1日で折り返し電話があったのですが、何をしているのだろう? 気分転換にTwitterでツイートしてこようかなー。
いいね 9読み込み中...昨日ファーウェイから電話があって、その電話に出れずに、今日電話をかけました。
1ヶ月かかって、ようやく回答が来た・・・
と思ったら、質問内容の確認の電話でやんの!!! 1ミリも進んでない!!
しかも、また地域によって適用される法律が違うからなんちゃらを言い出してるし・・。ファーウェイのスマホには日本語だと言語の設定はあっても、地域の設定はないです。(日本語を使う人は、米国に住んでても全て日本の法律が適用されるみたいな?)
米国版にも6.1の項目が記載されているとか言いだすし(米国版には日本語の6.1の項目に該当する内容は記載されてない)
重複する内容を2箇所に記載している理由も、まだ進展がないそうです。
うぐえ。。
いいね 15読み込み中...あ・・・、うん・・、みたいな状態になってしまったツイートがこちら。
ファーウェイの格安スマホの日本語の利用規約には、スマホの全てのデータを持っていかれるような項目があるのですが、これ英語(米国版)だと、その項目がなくなります。日本だと全てのデータを持ってかれるのかと1ヶ月前から突っかかっているのですが、いまだに回答待ちです。https://t.co/BLA9XkTe31 pic.twitter.com/GciXnL06pE
— 格安SIMの管理人&WiMAX (@kakuyasu_sim_jp) November 27, 2018
色々な意見があるかもですが、ちなみに私は気にしても仕方ない派だったりします。(私個人レベルではです。他の人や国レベルだと、その人の自己判断/国益で・・)
ファーウェイでも個人情報保護法を破るようなデータの収集なんてしていないと思いますが、ただ、利用規約の6.1の前半が目の上のタンコブです。あんなの書いてあると誰からかファーウェイは個人情報を盗みまくっているとか言われても、利用規約にそれっぽいものがあるもんだから、否定もできないみたいな。。
あっ、日本語の6.1の項目が記載されている、英語版(イギリス版)を見つけた。
イギリス版には日本版の6.1の項目がありました。
6.1 YOU AGREE THAT HUAWEI AND ITS AFFILIATES/LICENSORS MAY COLLECT AND USE DATA FROM YOUR DEVICE (INCLUDING BUT NOT LIMITED TO TECHNICAL INFORMATION) WHERE SUCH COLLECTION AND USE ARE IN CONNECTION WITH YOUR USE OF THE SOFTWARE AND/OR IN FACILITATION OF YOUR USE OR CONTINUOUS USE OF THE FEATURES AND FUNCTIONALITY OF THE SOFTWARE.TO ENABLE HUAWEI TO PROVIDE YOU WITH SOFTWARE UPDATES OR UPGRADES, PRODUCT SUPPORT AND OTHER PRODUCT-RELATED SERVICES, YOU ALSO AGREE THAT HUAWEI AND ITS AFFILIATES/LICENSORS MAY COLLECT SYSTEM AND APPLICATION DATA FROM YOUR DEVICE, INCLUDING YOUR DEVICE NAME, SYSTEM AND APPLICATION VERSIONS, REGIONAL AND LANGUAGE SETTINGS, DEVICE VERSION INFORMATION, DEVICE IDENTIFICATION DATA (IMEI, ESN, MEID, AND SN).
長いので、重要点を絞り込むと (INCLUDING BUT NOT LIMITED TO TECHNICAL INFORMATIONの部分も少し邪魔なので省略)
YOU AGREE THAT HUAWEI AND ITS AFFILIATES/LICENSORS MAY COLLECT AND USE DATA FROM YOUR DEVICE WHERE SUCH COLLECTION AND USE ARE IN CONNECTION WITH YOUR USE OF THE SOFTWARE AND/OR IN FACILITATION OF YOUR USE OR CONTINUOUS USE OF THE FEATURES AND FUNCTIONALITY OF THE SOFTWARE.
ファーウェイの日本語担当の翻訳 「ユーザーは、当社およびその関連会社/ライセンサがユーザーの端末からデータを収集・利用することに同意するものとします。当該収集および利用は、本ソフトウェアの利用に関連して行われる場合および/または本ソフトウェアの機能の利用や継続利用の円滑化に関連して実施される場合があります。」
これ誤訳に近いんじゃない?
ほんとは言いたいことは、
オレオレ翻訳 「ユーザーは、当社およびその関連会社/ライセンサがユーザーの端末から、“本ソフトウェアの利用に関連する場合および/または本ソフトウェアの機能の利用や継続利用の円滑化に関連する”データを収集・利用することに同意するものとします。」
イギリス語を日本語にすると、そう読める。。
つまり、日本語の原文の「ユーザーは、当社およびその関連会社/ライセンサがユーザーの端末からデータを収集・利用することに同意するものとします。」は、実際には単体では存在していなく、ファーウェイのソフトウェアの利用に関連する情報に制限されていると思います。
ファーウェイのソフトウェアがクラッシュしたり異常動作した時にバグ報告を行うみたいな感じで使われたり、もしくは、ファーウェイのソフトウェアの使用状況(どのくらい使ってるかなど?)を送ったりとかに使われそう。
ファーウェイのソフトウェア:EMUIとかファーウェイのデフォルトアプリのHiCare、HUAWIE Video、HUWEIホーム、ファーウェイが手がけたソフトウェア
6.1の後半部分
「ユーザーは、当社がソフトウェアの更新、製品サポート、その他の製品関連サービスを提供できるように、当社およびその関連会社/ライセンサがユーザーの端末から、端末名、システムとアプリケーションのバージョン、地域および言語設定、端末バージョン情報、デバイス識別データ (IMEI、ESN、MEID、SN) を収集することができることに同意するものとします。」
主にOSやセキュリティパッチのアップデートに必要な情報を収集していて、これは前半部分とは独立しているものと思われます。
最後に、個人情報保護方針で個人情報の利用を適法で行なっていると。
個人的結論
利用規約を日本語に翻訳したやつと、それを承認したやつが悪い。もしくは、日本語の読解力(空気読む力)がない私が悪い??
米国版には日本語版の6.1がないのは不思議ですけど。。(そもそも日本語訳が怪しいと思って、原文っぽい英語版を当たったのが最初の始まりだったりします。6.1がない米国版を見たのは運が悪かったけど。。
6.1はないほうが良いけど、原文っぽいもの(イギリス版)はそこまで悪どくはなさそう。
日本語の利用規約が日本専用の本当版だったりしないよね・・、日本だけ関係ないデータまで取ってくぜとかじゃないよね!いいね 6読み込み中...公式からの返答を待たずボロ布団さんの個人の結論はこれですか。
Huaweiのスマホは売れ筋ですしボロ布団さんの収入源だし仮に黒だとしても「個人レベルでは気にしてもしょうがないよ」的な結論になるとは思っていました。
(実際にnova liteを使っているうちの母のように情報収集されても困ならない方も多いでしょうし)ただ、Huaweiに限らず国際展開している企業は国によって規約を変えるの当たり前なので単なる翻訳ミスとは個人的には考えにくいですね。
アメリカは中国の風当たりが強いからない、スパイ天国と呼ばれる程セキュリティがザルな日本では積極的に個人情報収集。
普通にありえることだと思いますし、Huawei程の国際展開している企業がその国の利用規約を他国の利用規約を流用して誤訳と言われても疑問符が付きます
訳し方がまずかったと言う前提でも、ボロ布団さんに以前に指摘された方もいらっしゃるでしょうし仮にボロ布団さんが最初だとしても
「単なる翻訳のミスです。正しくはこうでした」と言う返答が一ヶ月経って来ない時点でないのでだいたいお察しと言うか・・・まあ、公式からの返答も一応待ちますが中国は国家体制上性善説で考えるのは個人的には無理なのでここまでgdgdな対応をした時点でどのような返答をしてこようと「Huaweiは個人情報を収集するもの」と言う私の認識は変わりませんね。
(その上で買う買わないはまた別の話ですが)いいね 10読み込み中...大手企業で翻訳のミスというのは、多分難しい気がします。利用規約の様な危険物を、外国語だけわかる業者に翻訳させるわけがないですし、大手企業の法務もそんな暇な仕事をしているとは思えないですし。
本当のところは、分からないですし、意図がある場合の意図も分からないですが、そういう事が可能な規約であること、そして、疑わしきはクロでいいんじゃないでしょうか。
その上で、GoogleやAppleにすでに持って行かれている情報をHuaweiにも渡していいのかどうなのか、という判断でしょうね。てんあんもんてんあんもん。w
いいね 4読み込み中...netgeekが私が用意した画像を無断でパクってった・・。
11月29日のnetgeekの記事+netgeekのツイッターのツイートでも盗んだ画像を使用
↓
11月27日にTwitter用に少しわかりやすして、Twitterにアップした私の画像
↓
無断でパクっていったのですが、断りを入れても、netgeekだと許可しないけど。
記事内容もタチ悪いし、早く潰れないかなー。「netgeek」被害者らが団結し集団訴訟へ 「悪意の攻撃で金を稼ぐのを許すわけにはいかない」
いいね 3読み込み中...これはひどい。
今回の件の本質からは外れますが無断転載して稼ぐような悪徳業者はどのようなところであれ滅びて欲しいです。
最近では漫画村の件が有名ですがこう言うのを野放しにしてはいけないと言う事が活発化してきてるのは良いことです。いいね 2読み込み中...訴訟を起こされるのに性懲りもなくやるのですね。
ご承知かもしれませんが当事者の永江さんの次のブログも参考になるかと。いいね 3読み込み中...結構注目集めてますね、この記事
中国ファーウェイ製品をめぐる毀誉褒貶、そして利用規約を巡る謎
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20181203-00106423/
に引用されてましたいいね 2読み込み中...詳しくは知りませんが山本一郎さんは有名な方でしたね。
メディアに絶賛されるHUAWEIの負の部分をあえて記事にされるためにたどり着かれたのかもしれませんが、そう言う方もここを注目されるようになりましたか。こういった方からも注目されている以上HUAWEIはちゃんとした回答をすべきですね
いいね読み込み中...ネットのニュース記事を読んでたらHuaweiの利用規約についての記事が取り上げられていたので、思わず「ボロ布団さんと同じ様なことを思っている人がいるのねぇ…」と読み進めたら…ここの事が載ってる( ̄□ ̄;)!?誰が記事を書いてるのかと確認したら山本一郎さん…ボロ布団さんの望まぬ影響が来ない事を願っております…
しかし、ここの内容って注目されているんですねぇ。正直に感心しました。我が家は家族揃ってHuaweiユーザー…この話題は他人事ではないのでドキドキしながら見守っているのですよ(◎_◎;)…
いいね読み込み中...ここのサイトが影響力を持つようになったのは感慨深いです。
Huaweiは今までどおりごまかしで通すんでしょうかね?
生温かく推移を見守っていこうと思います。いいね 1読み込み中...6に同意しないとスマホは利用できませんが、ユーザ体験向上プロブグラムの参加は任意なので、ユーザ体験向上プログラムに参加せずに6に同意することができます。参加しなければ、データ利用もされないです。(規約上はですけど。
Huaweiコンシューマー向け端末事業の個人情報保護方針には、データ利用に関して、いろいろ書いてありますが、ファーウェイのバックアップアプリを使う場合であったり、ファーウェイのアプリストアを使う場合であったり、何かファーウェイのクラウドサービスを使う場合などにユーザのデータを使うとかなんとか書いてあるだけで、特にこれといって問題になるような記載はないと思います。
あとは、利用規約の文言を信じるか信じないかくらいかなと思います。
機密情報を扱う人だと、ファーウェイを使うのはどうかと思いますが、普通の人の場合は戦争状態にでもならなければ、気にしなくて良い気がします。(個人的な意見なので、ファーウェイ危険と思う場合は、別のスマホでも良いと思います。どれが安全かは、さっぱりわかりませんけど、iPhoneとかですかね・・。
P20 liteとかの利用規約からも、6.1の項目が消えると良いのですが、発売後は利用規約の更新は難しいのかな。。
いいね 1読み込み中...ありがとうございます。
現時点ではMate20 liteはグレーと私個人は判断します。
情報を収集するユーザ体験向上プロブグラムの参加が任意なら規約に先に同意を求めるのではなく「参加しますか?」と言う設問を置いて参加する場合にその規約に同意を求める形にすべきではと思うのと
収集するに同意するにしても「なんちゃらが含まれます」と言う言い方がやはり引っ掛かります。記載していないのもするの?と
収集するデータについて具体的にどのようなものかによって同意するかの判断が分かれそうなだけにここを曖昧にするのはどうなのかなと
まあ、あくまで引っ掛かるなので規約上問題ないかどうかは最終的にはその人個人がメーカーを信用するしないになりますね
過去に問題のある規約にしていたので規約変えたから即白だと手のひら返しするのが私個人にはできないだけですし。問題はP20 lite等の過去の端末の規約が変わっていないならそちらの件についてはMate 20 liteと同じ規約にならない限り引き続き規約上も黒と言う解釈をせざるおえないので動向を注視したいと思います。
後公式サポートの返答もこれでうやむやにして良いとは思っていませんのでそちらも待とうと思います。いいね 2読み込み中...ファーウェイから最後に連絡があってから3週間経ちますが、いまだにファーウェイから回答の電話がないなー。
ファーウェイ自体が日本政府の排除命令でボーボー燃えているから、それどころじゃないのかなーと思っています。ネットやツイッターでもファーウェイの怪しい利用規約が時折取りだたされていますが、ファーウェイに実際に問い合わせている人はほとんどいない感じです。
本体が燃えすぎちゃっているので、実は興味が薄れてしまっているのですが、そのうち確認の電話でもしようかなと思います。
(あまり注目されていない状態だと、あいつの首を締めに行けみたいになって、すでに首がやけに締まっていると、そこまでしなくて良いんじゃないな気になる人。
いいね読み込み中...“余計なもの”報道の真相は? 「Mate 20 Pro」の売れ行きに影響は? Huawei呉波氏を直撃 (2/2)
> 呉氏 : 実は、欧州の法律によると、お客さまのデータはカテゴリー別に種類があり、一部の情報はエンドユーザーソフトウェア使用許諾契約に明示しなくてもいいことになっています。ですから、英語版にはこれに関連した記述がありませんでした。実際、弊社の個人情報の使用と収集に関しては、Huaweiプライバシーポリシーと起動時のガイドで説明しています。
> ただ、翻訳の関係で実態とは異なり、誤解を招くところがあったので、法律を守る大前提のもと、内容が一致するように、日本版のエンドユーザーソフトウェア使用許諾の6.1は改定しています。これは、Huaweiプライバシーポリシーと起動時のガイドで説明をしています。
そんなこんなで日本語の利用規約からも6.1の項目が削除されました。
> 6. データ利用に関する同意
6.1 当社のEMUIユーザー体験向上プログラムに参加して当社製品およびサービスの向上にご協力いただける場合、当社およびその関連会社/ライセンサは分析のためにユーザーの端末からデータを収集することができます。収集されるデータとして、端末設定データ、アプリケーション統計データ、エラーログデータが含まれます。全てのデータが匿名化されてから、収集および処理されます。エンドユーザライセンスの最終更新日が2018年6月になっていますが、Webサイトで更新したのは2018年12月20日前後だと思うー。
今年の6月に更新したんだったら、Webサイトでもさっさと更新しておけばよかったのにねーとか思いました。端末側の利用規約の更新はできるのかなーと興味あります。そのうちソフトウェアの更新とかで、利用規約の再同意とかが出てくるのかしら。
とりあえず目の上のタンコブだった利用規約が改定されてよかったです。
コールセンターが?の役にも立たなかったのはいつものこと。。電話かけた時点でエンドユーザライセンスは改定されていたんだったら、それを言えばいいのにね。
いいね 4読み込み中...言ってらっしゃることはわかるんですが
誤訳だから規約が変わって実際にユーザーに明示されるまでに半年ですか・・・
うーん。Huawei叩きが始まったから慌ててやったような気がしてしまいます。規約が変わった場合はオンラインのサービスはちゃんと通知してくるところが大半だと思っていたんですが、スマホはそうでもないのかな?
訂正まで時間がかかったり翻訳ミスにしても規約と言う根幹がそんな適当な扱いで良いのでしょうか・・・
実際に規約を全部読む方は少ないとは思いますがいろいろ疑問点は残りますが規約上問題なくなったのなら良いことですね。
その上で過去の規約も含めHuaweiを信頼するかはその人個人によるんでしょうけど。
私は相手の方の事情等を聞いた上で勧めます。
勧めるとまずい方は自分の知り合いにはまずいませんけど。いいね読み込み中...12月28日にファーウェイのコールセンターから着信がありましたが、面倒だから出ませんでした。。どうせ答えもうわかったし。時間が超かかっても電話をかけてくるのは良いポイントかもですです。
> ゆみしんさん
疑惑の真相は疑惑です! (クソリプ
いいね読み込み中...昨日、何か見覚えのある電話番号から電話がかかってきたと思って、出てみたらファーウェイからでした。。
ファーウェイの利用規約の調査結果が完了したとかで連絡してきてくれました。真面目だなと思いました。
が、
ファ「6.1の前半はデータの取得の規約で、後半はデータの保存の規約です」(特に問題ないみたいな口ぶり
私「いや、おたくらの責任者が6.1は実態とは異なり、誤解を招くとか言って、削除してたやん」
ファ「へ?」
私「へ?」
みたいな感じ。。ITmediaのインタビュー記事でそう言ってたやんと指摘したら、再度調査するんだって・・。ITmediaってサイトですか?みたいな感じで、ITmediaもよくわからない感じの方でした。
いいね 4読み込み中...
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