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おすすめの中古iPhoneとAndroidスマホの購入方法【格安SIMで使える】

中古iPhoneの販売が好調というニュースを度々みたりしませんか?

電気代の値上げ、円安、物価高など、お給料が同じで生活費と税金だけ上がる・・。新型のiPhoneなんて年々高くなって行き、今では10万円を簡単に超えています。

中古iPhoneとAndroidスマホはおすすめ

中古/未使用品スマホやiPhoneが安く買うならイオシス

ここでは中古iPhoneの購入がおすすめの理由、中古Androidスマホはおすすめしない理由、中古端末の購入場所や注意点を徹底解説します。

一般的な使い方なら新型の高価なiPhoneを買う必要性はないので、安くて十分使える中古のiPhoneの購入が人気です。

節約には格安SIMへの乗り換えもおすすめです。機種代だけでなく、毎月のスマホ料金が大幅に安くなります。(※ 白ロム=大手キャリアで販売していた中古または未使用品のスマホ)

格安スマホおすすめ機種ランキングと性能比較【2024年6月】

結構人気!中古のiPhoneの購入がおすすめの理由

中古のiPhoneを購入する人は結構多いです。理由は最新iPhoneが高すぎること、それと最新iPhoneにしても体感差はそこまで変わらないためです。

中古のiPhoneでも十分快適に使えて安く使えるため、割安な中古iPhoneが人気になっています。

おすすめの中古iPhoneは?

中古のiPhoneは、iPhone 11、12、SE第2世代が人気です。一番人気は未使用品のiPhone SE 第3世代で定価より3割くらい安くなります。

SIMフリーまたはSIMロック解除済みなら全ての格安SIMで使えます。

イオシス:中古・未使用品のiPhoneの人気ランキング

iPhoneの電池の交換費用

中古のiPhoneでも変なのに当たらなければ、バッテリ残量は80%以上がほとんどです。iPhoneの電池交換費用は下記です。

  • Appleストア:10,500円(iPhone8/SE2/SE3)、12,800円(iPhoneX/XR/XS/11/12/13シリーズ)、14,900円(iPhone14/15シリーズ)
  • 街のスマホ修理店:3,000円〜10,000円
  • 自分で交換:2,500円〜4,000円

iPhoneなら比較的安価に電池を交換できるのも中古の人気の一つです。

中古のAndroidスマホは非推奨

中古のAndroidスマホはあまりおすすめではないです。

Androidスマホは電池が消耗している可能性がiPhoneよりも高く、電池交換費用がかなり高かったり、交換手続きも時間がかかる場合があります。

Androidスマホなら新品でも手頃な価格帯の機種が多いので、新品のAndroidスマホを購入するのがおすすめです。

未開封品や新品同等の最新のAndroidスマホの購入はあり

メルカリ・ヤフオク・イオシスなどで未開封品や新品同等の最新のAndroidスマホが売られていたりします。

通常のネットショップで買うよりも2割くらい安かったりします。特にデメリットはないので、未開封品や新品同等のAndroidスマホなら買うのは全然ありです。

Android14から一部機種で充電回数を確認できる

Android14から一部機種でバッテリーの充電回数を把握できます。

Pixel6a
設定→デバイス情報→バッテリー情報→サイクル回数(充電回数)

一般的なAndroidスマホは充電回数が800回になると電池容量が80%程度に劣化します。サイクル回数が少ない中古がおすすめです。

Android13以前の機種でも電池の劣化具合をある程度確認できるかも

一部のAndroidスマホは、Android13以前でも設定から電池の劣化具合を確認することができます。

Androidスマホ → 設定 → 端末情報 → バッテリー情報 → バッテリー性能

・内蔵電池の充電能力は良好です (80%以上)
・内蔵電池の充電能力は良好です (50〜80%未満)
・内蔵電池の充電能力は低下しています (50%未満)

機種によって選択肢や表示が変わります。バッテリー性能の表示は全ての機種が対応しているわけではありません。

中古のAndroidスマホ(未開封品や新品同等以外)を購入する場合は、バッテリー性能80%以上が確認できる機種を購入することをおすすめします。(80%未満は使い勝手がかなり悪くなります)

中古端末の購入場所

おすすめで定番はイオシス

イオシス

イオシスは中古・未使用品のスマホ販売の大手です。価格もそここ安く、扱っているスマホは超多いです。

とりあえず中古・未使用品のiPhoneやAndroidスマホを検討している場合は、イオシスで探すのが無難です。私もイオシスでそこそこ買ってたりします。

イオシスなら未使用品は6ヶ月保証、中古は3ヶ月保証が付いています。ネットワーク利用制限は永久保証です。

中古/未使用品スマホやiPhoneが安く買える → イオシス

※ オンラインショップで買えますが、秋葉原・新宿・大阪日本橋・名古屋・福岡天神などに販売店舗があります。

結構安い、じゃんぱら

じゃんぱらの中古スマホ

じゃんぱらも中古スマホの販売で有名どころです。中古iPhoneのバッテリー容量が記載されているので、電池の消耗を心配せずに中古iPhoneが買えます。

じゃんぱら

掘り出し物のノジマオンライン

ノジマオンラインの中古スマホ

ノジマオンラインでも中古スマホを販売しています。

イオシスと比べて取り扱い機種が少なく、目立つ傷が多いCランク中古品やジャンク品が多いです。ごく稀に割安な中古Androidスマホを販売したりするので、掲載を残しておきます。。

ノジマオンラインの中古スマホはこちら

最安値はヤフオクやメルカリ

中古スマホをお店を通すよりも、個人売買のほうが安く買えます。

個人売買だとお店よりもトラブル可能性が高くなりますが、かなり運が悪くなければ大丈夫です。

格安SIMの管理人は、個人売買でスマホを買うことも結構あります。変な売主にごく稀に当たることがありますが、スマホ自体は問題なく使えます。

メルカリは挨拶文化があるらしく、商品を購入してから挨拶しないと低評価するめんどくさい売主がいるので注意です。

ヤフオクやフリルは、普通のネットショップと同じように買えます。普通のネットショップと異なるのは、届いて商品に問題なければ、受け取り通知をすることくらいです。

店舗だとブックオフやゲオ等の中古ショップ

ブックオフやゲオ等でも中古スマホを販売しているところが結構あります。価格は少し高いですが、不具合が見つかった場合は実店舗に行って返品や交換をすればいいので安心です。

Amazonはあまりおすすめではない

Amazonでも中古スマホを買うことができますが、Amazonが手数料を結構取っているらしく少し割高価格です。

ドコモ、au、ソフトバンク契約者は格安SIMの乗り換えがおすすめ

ドコモ、au、ソフトバンク契約者で中古iPhoneを購入しようと思っている人は、格安SIMへの乗り換えが超おすすめです。

ドコモから格安SIMの乗り換え手順、違約金、デメリット、おすすめキャンペーンまとめ

auから格安SIMへ乗り換えるならどこがおすすめ?手順とデメリット

ソフトバンクからおすすめの格安SIMの乗り換え手順、デメリットと違約金

節約で中古iPhoneを買うのも良いですが、格安SIMにすれば毎月のスマホ料金も大幅に安くなります。

格安SIMとセットだと中古iPhoneが大幅割引

他社から格安SIMに乗り換えると、中古iPhoneが大幅割引で買えます。

中古iPhoneをイオシスで買うよりもかなり安く買えるので、中古iPhoneを検討している場合は、格安SIMへの乗り換えがおすすめです。

UQモバイル

他社からUQモバイルに乗り換えなら、中古iPhoneが大幅割引で買えます。(auとpovoから乗り換えは対象外)

  • iPhone 12:64GB 21,000円 / 128GB 28,000円
  • iPhone 12 Pro:128GB 38,000円 / 256GB 46,000円
  • iPhone 13:128GB 48,000円 / 256GB 55,000円
  • iPhone 13 Pro:128GB 64,000円 / 256GB 70,000円
  • iPhone SE 第2世代:64GB 4,800円 / 128GB 9,900円

事務手数料で別途3,850円かかります。UQモバイルの中古iPhoneなら80%以上のバッテリー残量です。おすすめはiPhone 12の128GBです。

UQモバイルの中古iPhoneの詳細と申し込みはこちら

UQモバイルで中古のiPhone12と12Proが安い!キャンペーン価格の詳細

UQモバイルのiPhone SE2 第2世代が激安!中古キャンペーン価格

ワイモバイル

他社からワイモバイルに乗り換えなら、中古のiPhone 12 / 12mini / 11 / SE2が大幅割引で買えます。

  • iPhone 12:64GB 33,480円 / 128GB 40,680円
  • iPhone 12 mini:64GB 9,800円 / 128GB 17,600円
  • iPhone 11:64GB 14,000円 / 128GB:17,600円
  • iPhone SE2:64GB 1円 / 128GB 5,101円

ワイモバイルの中古iPhoneなら80%以上のバッテリー残量です。ワイモバなら事務手数料も無料です。

※ ワイモバイルの中古iPhoneは在庫切れに注意
※ ソフトバンク・LINEMO・LINEモバルからの乗り換えは割引対象外

ワイモバイルの中古iPhoneの詳細と申し込み(ヤフー店)

ワイモバイルのおすすめ機種ランキングと端末評価 [2024年6月最新]

IIJmio

IIJmioでは他社からの乗り換えなら中古のiPhoneが割引価格で買えます。

  • iPhone SE 第3世代 128GB:39,800円
  • iPhone SE 第3世代 64GB:26,800円 (おすすめ)
  • iPhone SE 第2世代 64GB:9,980円
  • iPhone 13 mini 128GB:69,800円
  • iPhone 13 128GB:79,800円
  • iPhone 12 mini 128GB:34,800円 (おすすめ)
  • iPhone 12 mini 64GB:29,800円
  • iPhone 12 128GB:41,800円 (おすすめ)
  • iPhone 12 64GB:39,800円
  • iPhone 11 128GB:39,800円
  • iPhone 11 64GB:34,800円

他社からIIJmioに乗り換える場合、iPhoneが大幅割引で買えますが、在庫切れになっている場合がよくあります。

IIJmioのスマホ大特価セールの在庫チェックと申込みはこちら

IIJmioのスマホおすすめ機種ランキング [2024年6月] 人気端末が大特価セール

その他のiPhoneキャンペーン

上記は中古のiPhoneが安く買える格安SIMを紹介しましたが、格安SIMとセットなら新品のAndroidスマホやiPhoneがかなり割安に買えます。

格安SIMの端末キャンペーンは下記にまとめているので参考にしてみてください。

【6月最新】iPhoneのキャンペーンのおすすめランキング!格安SIMとセットが安い

【6月最新】格安スマホの端末キャンペーンのおすすめ!1円スマホもある

中古スマホを購入するときの注意点

買ってはいけない人

【消費者センターに寄せられた相談事例6】(2019年5月受付)

中古のスマートフォンをインターネット通販で購入したが、SIMロックがかかっており、格安スマホ会社のSIMカードで通話ができなかった20歳代男性

9か月前、インターネット通販で中古のスマートフォンを13,000円ほどで購入した。サイトの広告には「SIMロックが解除されていない」とは書かれておらず、SIMロック解除されているものだと思い込んでいた。

しかし、購入したスマートフォンはSIMロック解除されておらず、格安スマホ会社のSIMカードでは通話機能を利用することができなかった。

通販サイトに返品を申し出たが断られた。

前の使用者が端末を購入した携帯電話会社へSIMロック解除を求めたが、「中古で購入している端末はSIMロック解除できない」と言われた。スマートフォンを返品したい。

確認しなかった購入者が悪い

基本的に中古スマホはSIMロックが解除されていたら「SIMロック解除済み」みたいな記載がされています。何も書いていなければ、SIMロックが解除されていません。

ちなみに、2019年後半以降は中古で購入した端末でもSIMロック解除できるようになってます。

SIMフリーかSIMロック解除済みを選ぶ(重要)

中古スマホ本体のみの購入を検討している場合、SIMフリーまたはSIMロック解除済みを選ぶことをおすすめします。

本体のみ購入して、SIMロックがかかっている場合、自分でSIMロックを解除する必要があり面倒です。(面倒と言っても10分くらいで解除でできますが・・)

※ 格安SIMとセットに中古スマホを購入した場合は、SIMロックの有無はあまり気にしなくても良いです。SIMロックありでも、その格安SIMで使える組み合わせなので。。

中古Androidスマホは相性を考慮(重要)

中古iPhoneはSIMロックを解除すれば全ての格安SIMで使えますが、中古Androidスマホには相性があります。

Androidスマホと相性が良い格安SIMの組み合わせ

上記以外の組み合わせだと、中古Androidスマホの電波が悪くなる可能性があります。電波が悪くなる詳細は下記を参考にしてみてください。

ドコモ/au/ソフトバンク/楽天モバイルの5Gと4Gと3Gのバンド詳細

ネットワーク利用制限を確認する(少し重要)

ネットワーク利用制限とはスマホが盗難されたとき、あるいは分割払いでスマホを購入して料金を支払わなくなった場合、大手キャリアがネットワーク利用制限を行いスマホを使えなくする仕組みです。

ネットワーク利用制限の確認は、スマホのIMEI/製造番号 (半角数字15桁) を下記のサイトに入力すると確認できます。

ネットワーク利用制限〇 → 将来使えなくなる可能性0.1%
ネットワーク利用制限△ → 将来使えなくなる可能性3%くらい?
ネットワーク利用制限X → 使えない(赤ロム状態)

△は少し怪しいですが、ネットショップによってはネットワーク利用制限Xになった場合は交換保証をしているところもあるので、そういう場合は△でも大丈夫です。

中古スマホの電池の消耗具合も考慮する

発売日からまだ1年くらいしか経っていないスマホは電池の消耗も少ないですが、2年くらい経っているスマホだと電池の消耗も考慮して購入する必要があります。

iPhoneなら比較的安価に電池交換できますが、Androidスマホの電池交換費用は正直よくわかりません。

Androidスマホは基本的に電池交換して使う感じではないので、2年以上前に発売された中古のAndroidスマホは避けた方が良いです。

格安スマホ関連の情報

格安スマホのおすすめ機種ランキングでは、主に端末の選び方(スマホの性能や評価)を中心に説明しています。

  • OPPO Reno9 A
    • 見た目が良くて、電池持ちも良い。実売42,500円、6.4インチ、Snapdragon 695、RAM8GB、ROM128GB、カメラ4800万画素(F値1.7)+超広角800万画素(F値2.2)+マクロ200万画素、重さ183g、電池容量4500mAh、防水、おサイフケータイ
  • Google Pixel7a
    • 超高性能。カメラ性能も良い。69,300円、6.1インチ、Google Tensor G2、RAM6GB、ROM128GB、カメラ6400万画素(F値1.89)+超広角1300万画素(F値2.2)、重さ193g、電池容量4385mAh、防水、おサイフケータイ
  • AQUOS sense8
    • 2023年の注目スマホ。実売53,000円、6.1インチ、Snapdragon 6 Gen1、RAM6GB、ROM128GB、カメラ5030万画素(F値1.9)+超広角800万画素(F値2.4)、重さ159g、電池容量5000mAh、防水、おサイフケータイ、耐衝撃
この記事の最終更新日 2024年2月19日 / 作成日 2015年6月8日
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白玉あんみつ
白玉あんみつ
2024年4月4日 4:11 PM

「けっこう安い」のイオシスさんが、丸紅の子会社になったようです。
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2024/0404/533338
 
資本だけでなく「資本’業務’提携」とあるので、店頭の品揃えやオペレーションでも何か変化が出てくるかもしれませんね。

白玉あんみつ
白玉あんみつ
2024年3月19日 12:20 AM

先週末からExpansysが閉じてしまってたんだ、というツイートをちらほら見かけました。
去年の夏ごろ、注文したものが届かない、とちょっとした騒ぎに既になってましたが、なぜ今ごろになってまたツイートが散見されるのか。。
 
 
管理人さんのこちらのサイトをよくご覧の方でしたらご存じの方も少なくないと思いますが、日本で売ってない携帯端末(もちろんSIMフリー)を通販で販売してた海外の業者さんです。
多くが技適が通ってないものでしたが、技適が通ってるものだと関税と送料を考えても円高もあって日本版よりだいぶ安く買えたものでした。
 
イギリスが本社のようで、日本には香港支店が対応してました。
私もいくつか買ったことがあります。
対応についてなかなか厳しい声も少なくなかったようですが、日本人の方もなん人か勤めてたようで、少なくとも私の購入体験ではモノは直ぐに届くし窓口対応も親切で以前はちょくちょくサイトを覗いてましたが、いつしか縁遠くなってしまい、そうしたら去年の夏のITmediaなどで報道されて状況を知った次第となりました。。

Pナッツ
2024年3月18日 10:06 PM

2018年以前に発売された機種のおサイフケータイ機能のサポートが、2025年3月に終了するとのこと。
https://ap.pitsquare.jp/osaifu/pc/notice.html

要注意だと思ったのは、サポート終了後はサービスの削除も出来なくなるので、サポート終了前に削除しておく必要があるとのこと。

発売から6年以上経った機種が対象なので、影響を受ける人は少ないと思いますが、おサイフケータイはガラパゴスな機能のせいか、融通が利かない印象も受けます。

ahamoの英雄N村
  Pナッツ
2024年3月19日 1:06 PM

影響するとすれば、処分(売却)する時でしょうか。
例えばGEO等ではおサイフケータイが残っている機種(要は次使う機種に移行していない)は買い取り不可かジャンク扱いの100円になったはずです
おサイフケータイは確かに融通は利かないというのはわかります。
移行しないと、単純に削除では消えませんし(アプリ内で一応確認方法はあるにはありますが)

Pナッツ
  ahamoの英雄N村
2024年3月20日 6:01 AM

おサイフケータイ(FeliCa)の代表的なアプリはモバイルSuicaですが、一部の鉄道会社はクレジットカードのタッチ決済(Type-A/B)でも改札を通れるようになってきているので、FeliCaは終息してもいいんじゃないかと思う時があります。

しかしFeliCaはType-A/Bよりも性能が良いそうで、Type-A/Bは40mm以内まで近付けないと読み取れないが、FeliCaは85mm以内で読み取りを開始するので、素早く改札を通過出来るとのこと。

『「Suica」と「Visaのタッチ決済」、改札での速度差の秘密』
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1316685.html

買い物のキャッシュレス決済はバーコード決済が伸びていて、FeliCaは徐々に減っていきそうですが、鉄道の改札は性能面でFeliCaが主流のまま、改札のクレカ対応は訪日外国人など一部の利用者向けに限られそうなので、鉄道のためにおサイフケータイが残る状況が続くのだろうと考えています。

ahamoの英雄N村
  Pナッツ
2024年3月20日 9:46 AM

買い物のキャッシュレスは仰る通りバーコード決済が強いというか主流になってくると予測は出来ます。
FeliCaは細々と鉄道会社で残っていきそうな気はしますが、正直それもどうなるか…

白玉あんみつ
白玉あんみつ
2023年12月26日 11:50 PM

「イオシスで2年前に買ったスマホが赤ロム化! 永久保証対応をお願いしてみた」 
今の時期、中古の端末を求められる方も多いと思います。
先ほど、中古販売の大手イオシスさんが赤ロム=ネットワーク使用制限になってしまった端末への対応を書かれた記事が通知で来ました。
 
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2da6149fa3f1417897f039668fe59d0639b718c/comments
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1556144.html
 
Y!のコメントを見ると、イオシスさんは安心して購入できそうです。
ただ交換/返金に対応するだけで、その場での通信は誰も何も出来ないので、その点は承知の上で買い求めなければなりませんね。

白玉あんみつ
白玉あんみつ
  白玉あんみつ
2023年12月26日 11:53 PM

こちらの記事でイオシスさんについての投稿が続いてしまいましたが、
特に関係者や回し者ではありませんので(笑)。一度も購入したことがないですし。
 
あと上の記事でも言及されてますが、買ったときの箱や付属品、納品書が必要のようなので、捨ててしまうと対応がスムーズにはいかないかもしれませんね。

名無し
名無し
  白玉あんみつ
2023年12月27日 4:12 AM

赤ロムは全ての通信が出来なくなるわけではないそうですよ?
多少の制限が発生する程度らしいです
人によっては致命的ですが、対策さえとっていれば▲判定品は割安で、
購入時の金額が丸ごと帰ってくる金券にもなると思ってます

赤ロム化…したことないんですけどね

白玉あんみつ
白玉あんみつ
  名無し
2023年12月31日 12:39 AM

イオシスさんに聞いてみました。
「販売したキャリア系、例えばdocomoが販売した端末ならahamoやIIJのDタイプなどの通信だけが出来なくなるのでしょうか」と。
 
返事はすぐにくださいまして、
「キャリアがすべてのSIM通信を制限するもの
 どのキャリアにおいてもSIMにおける通信が一切使用できなくなります」
とのことでした。
 
ですので、元々のSIMフリー機でないと、どのキャリアが販売したものかには関係なく、たとえSIMフリー化したとしても、赤ロム化すると携帯電話の回線では使えないということになります。
 
 
「多少の制限」というのが具体的に何を指してのものなのかは分かりませんが、私はこういう場合は2次情報/3次情報には頼らず、自分の手足を使って1次情報源と思われるところに直接聞くようにして、定義などをはっきりし具体的にするようにしています。

名無し
名無し
  白玉あんみつ
2023年12月31日 7:03 AM

一時情報源を自ら調べられるとは素晴らしい行動力です
赤ロムについての情報は個人のブログで何度か見たことがあり
赤ロム化に気付いていなかった人もいるのでそう書きました

「キャリアがすべてのSIM通信を制限するもの
 どのキャリアにおいてもSIMにおける通信が一切使用できなくなります」
この説明にもどこに()が潜んでいるかわかりません
YES、NOの回答をしていないのも怪しいと思っています
意図的に情報の一部を隠して伝えることは常套手段で、勘違いしていることだってしばしばありますし、勘違いしていましたと言うこともできます

「多少の制限」について自分の認識を正直に書いて間違ってると管理人さんに申し訳ないなと思ってググったら?という気持ちで書いてるところもあります
もちろん仕組みが変わって本当にそうなっていてもおかしくないです

白玉あんみつ
白玉あんみつ
  名無し
2023年12月31日 12:05 PM

角のある書き方をしてすみません。
読む人によっては、そのまま受け取ってしまう方も少なくはないと思えるので、個人的に素直にどうなんだろうと思いました。

Pナッツ
  白玉あんみつ
2023年12月31日 8:15 AM

ソフトバンク版Pixel6aの赤ロムが使えるか4キャリアで検証した記事がありました。ソフトバンク回線は使えないが、他3キャリアの回線は使えたとの事。
https://spdic.biz/news/pixel-akarom-test/
ネットワーク利用制限の正確な仕様を把握しているのはキャリアですが、問い合わせても教えてくれないでしょう。
ネット上の情報からの個人的な推測になりますが、回線に接続してきた端末のIMEI(固有の識別番号)を読み取って、利用制限端末のデータベースと照合し、該当したら回線を利用させない仕組みと考えています。
キャリア間でデータベースは共有されておらず、販売元キャリア以外では制限対象とは判定されないため、上記検証では利用できたのだと思います。

goko
  Pナッツ
2023年12月31日 9:15 AM

非常に興味深い検証記事ですね。

今まで赤ロムについては関わる機会がなく、興味がなかったので調べたことはなかったですが、別に完全に文鎮化するわけではないのですね。
勝手にほとんど使い物にならない文鎮になると思っていました。(そうじゃないと使えてしまっては赤ロムの意味がないので)

ググると普通に「他のキャリアの回線では使える」といっぱい情報が出てきますね。

仮にこれがすべてのキャリアや端末に該当する仕様なのであれば、赤ロムでも別に違うキャリアの回線を使えば何も問題なく使えるということになるので、価格が安いなら意図的に安い赤ロムを買うのも実用的にはアリですね。(犯罪や未払いなどで詐取された可能性がある端末なので、倫理的には避けるのがベターですが)
 
ただし、この仕様や事実が広まって、未払いや詐取などで手に入れた赤ロム端末でも別キャリアで普通に使えて価値があるということになると、当然それでは規制や対策としての効果が薄れるので、データベースが共有されるようになって塞がれるでしょうね。

白玉あんみつ
白玉あんみつ
  Pナッツ
2023年12月31日 12:11 PM

イオシスさんの返答を見て、本当か?と思ったので、実機を手に入れて自分で試したいと思ってました。
ただ、実際に☓となって利用制限がかかっているものは、ネット上では少なくとも今現在はなさそうでした。
 
かといって△判定のものをになるのを待つというのも現実的ではないので、やはり先達の方の情報を頼る以外にはなさそうですね。

goko
  白玉あんみつ
2023年12月30日 11:23 PM

2年も経ってから赤ロム化するなんて滅多にないと思いますが、2年間使って、機種代金が丸々全部帰ってくるなんて相当ラッキーだと思いますね。
個人的には、返品にかかる手間や時間、急に対応を強いられる精神的負担を加味したとしても、結構嬉しくなってしまうと思います。

ただし、すぐに赤ロム化が原因だとわかって、通信できないことによる致命的なダメージ(大きな機会損失や家族の臨終など)がなければ…ですね。
 
大事な時にちょうど赤ロム化するなんてことは、確率的に天文学的な数字でしょうけど、逆にそうなったら中古でスマホを買ったことが高くつきますが、中古端末の赤ロム化よりも単純に普通にスマホが故障して通信ができなくなる確率の方が高そう。(※根拠はありません)

はむ
はむ
  goko
2023年12月30日 11:48 PM

イオシスで5回ぐらい購入経験ありますが、一回だけババクジ引いたことがあります。
iPhone6sのリコールです。
https://enjoypclife.net/repair-program-for-iphone-6s-and-iphone-6s-plus-that-wont-turn-on/
新古品を購入し、イオシスの6ヵ月保証を過ぎた7ヵ月目に電源が入らなくなりました。端末のシリアル番号からアップルのリコール対象とわかりました。しかしアップルの無償修理期間も終了。イオシスは知って売ったのか? という疑念も。今となってはわかりません。

goko
  はむ
2023年12月31日 2:25 AM

その後どうしたのか気になります。
アップルのリコール対象ということがわかれば、交渉して返金や保障を受けられそうではありますが。

仮に本当にリコール対象の商品を販売したのであれば、販売店にも一定の瑕疵や責任があるはず。(購入する側は事前にリコール対象かはわからないし)

はむ
はむ
  goko
2023年12月31日 10:02 AM

たしかにいわれるとおりですね。当時イオシスに問い合わせるべきでした。6ヶ月以内と赤ロムの保証以外は受け付けないと思い、問い合わせすらしていませんでした。
近々問い合わせてみることにします。

白玉あんみつ
白玉あんみつ
  goko
2023年12月31日 12:51 AM

記事中、最後の方に
「赤ロム化すること自体がかなりの低確率で、同社の2021年から2022年までの2年分の集計結果では、全体の0.15%。約667台に1台の確率である。」
と書かれてます。
 
上の文中の”全体”が何の全体かは明示されてはいませんが、行間から読み取るに、△判定端末で販売された全て、だと思われます。
 
△判定された端末の販売台数をイオシスさんは公開してはいなそうなので、分からないのがもどかしいですが(決算報告書などには書いてあるかも)、店頭の棚を見る限りでは全販売台数の2〜3割はあるのではないかと私は考えます。
 
そう考えると決して少なくないようにも思えますが、この数字をどのように捉えるかは人ぞれぞれかもしれませんね。
まあ、中古を売ってるのはイオシスさんだけではないので、やっぱりごく少数なのかな。。

goko
  白玉あんみつ
2023年12月31日 2:17 AM

記事にある通り、仮に△判定端末のうち0.15%で約667台に1台の確率なら、赤ロム化する確率自体は言うほど低確率ではないと感じますね。

実際、ヤフコメにも中古端末が赤ロムしたという実体験のコメントもちらほらありますし、わりと稀に起こることだと思います。

ただ、2年も経ってから、2年間も使用したのに、機種代金が丸々全部帰ってくるなんてことは相当珍しいと思います。
 
個人的は中古端末の赤ロム化については保証もあるし、故障や水没、落下、紛失とかで使えなくなる確率の方が高いんじゃないかという気がしますので、当たったら運がなかったと思うしかないですね。
1年以上使ってから全額帰ってくるなら、実質無料でレンタルやリースをできたことになるのでうれしいですが。

名無し
名無し
  goko
2023年12月31日 10:34 AM

普通の人は赤ロム対応に時間を割くこと自体が、時間的なコストを考えると歓迎すべきことではないと思ってます
もちろん通信できない故の損害も考えられます

半面、ガジェット好きならサブ機や予備機、その他の事前対応も含め、趣味の範囲内でむしろテンション上がって楽しめるイベントになりそうです
自分は△が〇になった時はちょっと残念でした

ちょっと悪い考えですが、赤ロムになった後すぐに返金対応等をしないといけない、訳ではないのがミソかなと

goko
  名無し
2024年1月8日 8:16 PM

なるほど、そういう悪い発想もあるわけですね!(よい子はマネしないように…)

実際、いつ赤ロム化に気づいたかなんて証明することは不可能だし、永久保証ならそれはできてしまいますね。

そんな宝くじみたいな要素があるなら、積極的に△端末を買うのもアリですね。
△端末に対する見方がなんだかガラッと変わったような気分です。
 
デュアルSIMでサブ回線を入れているスマホであれば、障害時と同じようにサブ回線に切り替えれば通信できなくなることもないですからね。
△端末は避けるものだと勝手に思っていましたが、万が一赤ロム化しても回線を切り替えて使えば通信はできるし、宝くじみたいな要素もあるので、これからは積極的に安い△端末を買うようになるかもしれません。
 
なんだか今回の一連のコメントのやり取りは一段と「ためになった」感があります。

白玉あんみつ
白玉あんみつ
  goko
2023年12月31日 12:22 PM

記事の中ほど
「 「…最近少し見かけるようになりましたね」という返事だった。
キャリアでの端末購入の仕組みが、契約期間の縛りや端末返却プログラムなど複雑に変化しているため、その狭間で何かしでかしてしまう人がいるのかも」
とあり、12/26までだった例の2年間で24円などの販売方法が招いた状況かもしれません。
 
ということは、今後しばらくは☓転に遭遇する可能性が少し高くなるのかも。。

白玉あんみつ
白玉あんみつ
2023年12月16日 12:26 AM

おととい8ヶ月ぶりぐらいにイオシスさんに立ち寄る機会がありました。
おっ、と思ったのが、バッテリー劣化の具合を%で表示してあること。
 
じゃんぱらさんのようにはネット上では今も表示はされてませんが、
店頭の実機には書き込まれたシールが貼られてました。
もしかしたらいずれネット上でも表記がされるかも、と期待したいです。
 
 
店員さんに今月12月入ってからの動きは如何ですかと話を振ってみると、
民間のボーナス直後であったこともあると思うのですが、iPhoneの動きがいいとのこと。
特に12と13。iPhoneとしては価格に手頃感のあるBランクのものが特に動きがいいそうです。(ちなみにBランクとは、ボディには多少の傷が散見されるが、スクリーンはほぼ問題のないもの)
やはり14, 15は高価であることで避けられてるますね〜、と仰ってました。
 
さらに話を聞いてみると、iPhoneは持ち込み=買い取りの量も今月に入ってから多いとのこと。それも新品での複数台の案件が。
その正確な背景までは店員さんもわかりかねてましたが、興味深いお話でした。

goko
  白玉あんみつ
2023年12月16日 4:16 PM

バッテリー劣化の具合を%で明確に記載されていると安心して購入できるのでいいですよね。
店としては確認や管理に手間がかかるのと、へたれ気味の%が低いものを一緒に売れなくなるので乗り気ではないのでしょうけど、購入する側としてははっきり記載されていた方が安心だし、店への印象もいいです。

AndroidもiPhoneのシェアを取りにいきたいなら、中古でも安心して取引ができるように、iPhoneのように1%刻みでバッテリーの状態を確認できるようにしたらいいのにと思います。
1%刻みで表示するデメリットは特にないでしょうし。
 
iPhoneのシェアが異常に高いのは日本くらいなので、日本市場の事情なんて関係ないのでしょうけど、日本だと「Androidだとリセールがー」と言っている人もよくみるので、OSのサポート期間をもう少し長くして、バッテリーの劣化具合も容易に管理できるようにしないと中古のAndroid機の価値は上がらないでしょうね。(iPhoneのように修理店でどこでも安価にバッテリー交換や修理ができるようにならないとダメかな?)
 
 
https://kakuyasu-sim.jp/used-iphone#Android

Android14からバッテリーサイクルや状態を確認できるようになるかも

Android14からバッテリーの状態を詳細に確認できるようになる可能性が高いです。

リーク情報だと、Android14対応機種ならバッテリーの充電回数とバッテリー残量(%)を確認できるようになりそうです。

Androidスマホでも電池の劣化状態が分かりやすくなりそうなので、Android14以降の機種なら中古でも安心して購入できるようになるかもです。

 

Android 14の正式版は10/4にリリースされているようですが、現時点でAndroid 14でバッテリー残量を%で確認できる機能が実装されたという情報はないですね…。

Android 14 QPR1ではバッテリー残量(%)はなく、「サイクル回数」のみ確認できたようですが、正式版では確認できなくなっているようです。
 
 
Android 14からバッテリーの製造日・サイクル回数の表示に対応
https://android4front.jp/2023/10/02/2093.html

Android 14 QPR1 Beta 1 リリースよりスマホのバッテリー状態をより詳しくチェックできる「バッテリー情報」セクションがシステム設定メニュー内に追加されました。

Android14の新機能バッテリー情報がない – Google Pixel コミュニティ
https://support.google.com/pixelphone/thread/237956008

Android14に更新したのですが新機能の「バッテリーの情報」という項目がないです。機種はGooglePixel7proです

手元の7Pro/Foldで確認してみました。

Android14/QPR1で実装されていた、Android「設定」>「デバイス情報」>「バッテリー情報」ですが、Android14β5ではなくなっていたので、リリース版でも実装されていないように思います。

https://twitter.com/inukoLaw/status/1709706492860154117

Android14にすることで

Pixel限定で【Battery Count】なる

バッテリーの製造年月日や充電サイクル数を確認することができ

バッテリーの経年劣化、状態を確認することがてきる機能がついたらしいけど

その項目どこ見ても見つからない

7aは非搭載なのかな

goko
  白玉あんみつ
2023年12月19日 9:40 PM

今月に入ってからiPhoneの買い取りが増えている件については、年末年始でイベントが多くて出費が増えるからかな…?と思いました。
それか、今月の27日に迫る割引規制前に売り切ろうとしていた在庫分の処理…?

ファン
ファン
  格安SIMの管理人
2023年11月18日 7:56 AM

御愁傷様です。
確かに説明文とかけ離れていると感じますが、難しいところです…私は民度が低いメルカリラクマは使った事無いですが、ヤフオクには購入保証制度みたいなのがありますが、その類はないですかね?

今時は人真似をしたチンパンジーみたいなのがスマホ弄ってフリマアプリやってるから恐ろしいですね。
とは言え、ヤフオクもスマホ民が来るようになってからどんどん民度が下ってて怖いです。

このサイトを見に来てる良識人から機器の募集や購入ができたら良いですよね。

goko
  ファン
2023年11月18日 10:46 AM

フリマアプリはスマホの普及でハードルが下がり、一気に普及しましたが、商品説明のコピペや「商品の状態」と商品説明に矛盾がある出品もかなり多いですね。
 
メルカリ出品までの流れ・売り方 – メルカリ スマホでかんたん フリマアプリ
https://help.jp.mercari.com/guide/articles/62/#2

   新品、未使用:購入してからあまり時間が経っておらず、一度も使用していない

   未使用に近い:数回しか使用しておらず、傷や汚れがない

   目立った傷や汚れなし:よく見ないとわからない程度の傷や汚れがある

   やや傷や汚れあり:中古品とわかる程度の傷や汚れがある

   傷や汚れあり:誰がみてもわかるような大きな傷や汚れがある

   全体的に状態が悪い:商品の全体に目立つ傷や汚れ、ダメージがある

 

これを見ると、普通に使われた中古品だと「やや傷や汚れあり」「傷や汚れあり」が多くを占めるはずですが、実際はそれらに設定されているものはそれほど多くない気がします。

商品説明に普通に使っていたような使用期間や頻度が書かれているのに、「未使用に近い」になっているものも結構あります。
 
説明文と違う/不備のある商品が届いた « フリマアプリラクマガイド集
https://faq.fril.jp/5456/

商品を返品したい場合は、取引相手と今後の対応についてお話し合いください。

届いた商品が説明文と違う/壊れている – メルカリ スマホでかんたん フリマアプリ
https://help.jp.mercari.com/guide/articles/55/#2

受取評価は行わず、出品者に連絡し、取引を成立するか返品を行うかお話し合いください。

 

相手に届いた商品の状態すら画像でまともに示せないのに、どうやって相手と話し合うの?って本気で思います…。
相手は当然、商品説明通りのものを送ったつもりなので、「商品説明に書いてある通りのものを送った」と主張するでしょうし、それをどうやって物証や根拠(画像)なしに反論しろと言うのか…?
 
「相手と話し合え」と言っているのに、根拠に基づく論理的な話し合いをするシステムすら備えていないのは欠陥だし、かなりどうかしていると個人的には思います。(最初にそう感じたのは5年くらい前で、さすがに改善されているだろうと思ったら、調べてもまだ代替手段として「確認用出品」とかいう情報が出てきて、5年前と全然変わってないと知って驚きました…)

goko
  格安SIMの管理人
2023年11月18日 8:15 AM

フリマサイトはあまり利用しないのですが、メルカリは少し利用します。
まず、今回の投稿を読んで、「メルカリもラクマも『ノークレームノーリターン』はガイドライン違反じゃなかったっけ…?」と思いました。

あまり頻繁に利用していなかったので、確信がなく調べ直しましたが、やはりメルカリもラクマも、「ノークレームノーリターン」は明確なガイドライン違反です。
 
ラクマ公式ガイド
https://faq.fril.jp/
はじめに > トラブルに巻き込まれないために
https://faq.fril.jp/guide/torihiki/

取引における独自ルールについて

楽天ラクマでは、取引についてノークレーム、ノーリターン、ノーキャンセルなどの独自ルールの設定をすること、およびそれを理由にお話し合いに応じないことを認めておりません。

メルカリガイド
https://help.jp.mercari.com/guide/articles/904/

 どのようなものが違反になりますか?

   返品不可

   ノークレーム (NC)

   ノーリターン (NR)

   ノーキャンセル (NC)

   3N (略語)

   その他、商品に問題があっても返品に応じないことを記載しているもの

 

運営には「『ノークレームノーリターン』は明確なガイドライン違反」として、上記のラクマのガイドラインを示した上で、そもそも相手が明らかなガイドライン違反行為を行っていると主張するが一番だと思います。
 
仮にノークレームノーリターンが有効だったとしても、一般的には商品説明に食い違いや間違いがないということが前提です。
当然、商品説明と届いた商品の状態に食い違いや齟齬があれば、ノークレームノーリターンとしていても無効です。
もしそれがまかり通るのであれば、虚偽の説明をして商品を売っても、ノークレームノーリターンと書いておけばOKとなり、返品できないことになってしまいます。
 
自分も過去にメルカリで商品説明とは明らかに異なる状態の商品が届いてトラブルになった経験があります。
その時は事務局キャンセルになって、私自身は無料で商品が手元に残りましたが、相手にも売上金が計上される形になり、こんなシステムなら、相手は損をしないわけだから同じような行為は全然なくならないだろうなぁと感じました。

出品者の事務局キャンセルが増えすぎるとBANされるらしいですが、そもそも相手は一切損をしないし、悪い評価も残らない上に、自分が悪い行為をしたという自覚は生まれないので、また同じ行為が繰り返されるようなシステムだなぁと思いました。
 
メルカリもラクマも、トラブル時はまずは双方で話し合えって言っているくせに、取引メッセージには画像添付機能が一切ない上に、外部URLも一切禁止なので、画像のやり取りも、外部のWebサイトの記述の引用すら一切できない。

これでは双方で画像や物証など論理的な根拠を示した上で、根拠に基づく論理的な話し合いをすることは到底不可能です。
だって、そもそも主張の根拠となるものを示すことすら困難なわけだから。(画像を送れないので、根拠となる商品の状態をまず相手に示せないし、Webサイトのページを示して、「こういうルールになっている」「こう書かれている」「こういう行為はルール違反になる」など、根拠をもって主張することが不可能)
 
それが判明して以降、個人的にはフリマサイトからは距離を置くことにしました。(少しは利用はするが、できるだけ回数を抑える)

goko
  格安SIMの管理人
2023年11月18日 10:47 AM

基本的にプロフ必読とかの独自ルールもガイドライン違反ですからね。
 
https://faq.fril.jp/guide/torihiki/#08

「商品説明を省いてプロフィールのみに記載する」など、購入者に誤解を与えかねない表示をする行為は、禁止行為でも明示させていただいている通り認めておりません。

https://faq.fril.jp/guide/torihiki/#05

取引における独自ルールについて

楽天ラクマでは、取引についてノークレーム、ノーリターン、ノーキャンセルなどの独自ルールの設定をすること、およびそれを理由にお話し合いに応じないことを認めておりません。

https://jp-news.mercari.com/contents/5309#index_id2

メルカリでは、独自ルールでの販売を認めていません。

例えば、「コメントなしでの購入を禁止する」行為や「プロフィールを必ず読んで、理解したうえで購入する」行為、オークション形式での販売やノークレームノーリターンなどが該当します。

https://help.jp.mercari.com/guide/articles/263/

専用出品・取り置きなどの独自ルール

 お客さま独自のお約束・ルールの一例

   コメント必須・プロフィール必読

 
> 私が主張していることを信じきれていない様子で困惑してます。
>
> 検証画像や検証動画を相手に送れれば、相手も納得してくれそうな気がしますが、送る手段がないの知りませんでした。。
 
こんなこと、フリマアプリでは日常茶飯事なのに、それに対応する手段を一切用意していない運営自体が本来おかしいんですよね。
画像や動画を示せば、一発で解決する事案も相当程度あるはずなのに、それを行う手段が一切ないし、もっというなら意図的に禁止していて、利用者からしたら規約違反行為に指定されているので、トラブルを解決するためとはいえ、規約違反と言われたら一切反論できなくなるので手段として使えない。
規約違反行為をこちらがしてしまったら異議を言えなくなるし、なんで被害者側が規約違反をしなくちゃいけないのかっていう。
 
ググると、相手に画像を送る方法として、「確認用出品」という解説がされているページが多数見つかりますが、これも違反になるのでやめておいたほうがいいです。
 
https://fril.jp/guide/manners#f11

販売意志のない商品、販売できる状態にない商品の掲載

https://help.jp.mercari.com/guide/articles/870/

販売を目的としない出品行為(禁止されている行為)

どのようなものが違反になりますか?

・商品の売買を目的としない出品

   ・他のお客さまへ向けたメッセージの投稿など、商品の売買が発生しないもの

メルカリ事務局に「確認用」を削除されました。 – 昨夜、ハンドメイドで違… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11256977846
 

確認用出品も違反で、外部URLも違反で、連絡先を交換したり記載するのも違反…じゃあどうやって画像や動画を見せて相手と話し合って解決しろと…?
しかもこのルールやシステム、フリマアプリが普及してもう5年以上経っているのに、ずっとこの運用のままです。
画像や動画なしにどうやって生産的な話し合いができるのでしょうかね…?
今でもずっと甚だ疑問だと思っています。
 
 
https://faq.fril.jp/guide/torihiki/#03

やってはいけないこと

・LINE・TwitterなどのSNSや、メール・Skypeのようなコミュニケーションツールを使って楽天ラクマ以外の場所でやりとりをしたり、それらに誘導する

https://fril.jp/guide/manners#forbidden_action

【外部誘導】

 ・電話番号、メールアドレス、Twitter、mixi、LINEのID、QRコード等の記載

 ・他サイトへの誘導、他サービスへの誘導、外部アプリへの誘導

https://fril.jp/guide/manners#f1

メール・LINEなどラクマ外への誘導や代金引換での取引もこちらに該当します。

結果的に直接取引を行わなかったとしても、勧誘を行った時点で違反行為と見なします。

https://help.jp.mercari.com/guide/articles/873/

・SNSなど外部のサイトへ誘導する行為、または応じる行為

・プロフィール、商品説明、コメント欄、取引メッセージなどにSNSのIDや電話番号、その他外部で連絡するための手段を記載すること(QRコードなどの画像も含む)

Pナッツ
  格安SIMの管理人
2023年11月19日 5:31 AM

「擦り傷があるのでジャンク品扱い」は誤解を招きますよね。「自分が使っていたので擦り傷がある。右上のタッチ反応が悪いのでジャンク品」ならトラブルにならずに済んだのかもしれません。

goko
  格安SIMの管理人
2023年11月19日 6:24 AM

> 取引メッセージで画像を送る機能なんて、そんな難しい機能でもないのに謎ですね・・。
 
知恵袋の回答を見る限り、同様のことで困っていて、画像添付機能の要望は相当の数届いているはずですが、サービス開始以降、5年以上前からずっと一切実装されていないので、何らかの理由や意図をもって意図的に画像送信機能を付けていないのでしょうね。

普通のチャットやメッセージアプリのように画像送信機能を付ければ済む話のはずですが、なぜ意図的に機能を付けずに画像のやり取りすら禁止しているのか、本当に謎です。

すべてのトラブルに事務局が積極介入して、利用者同士でのトラブルや話し合い、解決を探る行為を避けたいのであればまだわかりますが、ガイドラインには「まず双方で話し合え」ですからね。
画像や物証を何も示せないのに何を話し合えと。

画像や物証を何も示せず、主張の根拠や証拠を一切提示できないのに何を話し合えと…?
 

> ジャンク品と書いてあれば、商品説明と異なる状態のものが届いても買い手の負けになるのか気になるところです。
 
「ジャンク品扱い」をどう捉えるのかは人それぞれで、利用するサイトやコミュニティによって異なります。
「ジャンク品」は壊れているので文句を言うなという意見は必ず見受けられますが、ジャンク品だからといって、壊れている箇所について虚偽の説明をしていいわけではありません。
 
メルカリでのジャンク品の売り方は?注意点や上手な売り方まで徹底解説 | メルカリ Column
https://jp-news.mercari.com/contents/10555#index_id3
 
こちらにメルカリが公式にやっている利用方法の解説サイトがあります。
 
https://jp-news.mercari.com/contents/10555#index_id10

返品不可と記載しない

出品する際に、「返品不可」や「ノークレーム」「ノーリターン」などと記載してはいけません。メルカリでは、「返品に応じない」と記載することは、禁止行為にあたります。

もし、メルカリ事務局が禁止行為に該当すると判断した場合、取引キャンセル・商品削除・利用制限などの措置が取られる可能性があります。

 

と記載されているので、例えジャンク品であったとしても、そもそも「ノークレームノーリターン」と記載すること自体禁止行為で違反ですし、実際に今回は返品に応じていないわけですので、明らかに禁止行為に該当して、規約違反の行為を行っていることになります。
 
https://jp-news.mercari.com/contents/10555#index_id11

嘘の情報を記載しない

なるべく高く売りたいからといって、壊れているのに壊れていないなど、嘘の情報を記載するのは絶対にやめましょう。

メルカリでは、取引時のトラブルの原因になるため、嘘の情報や誤解を招くような出品を禁止しています。

どのようなものが違反にあたるかは、以下になります。

   虚偽の商品説明

   虚偽のブランド設定・カテゴリ設定・商品状態設定

   その他、事務局が不適切と判断したもの

 

今回の場合、「右上端辺りのタッチ反応が鈍い」との商品説明だったが、実際に届いた商品は「『右上端辺り』のタッチ反応が『鈍い』」のではなく、「『画面の4分の1』でタッチが『無反応』」なので、明らかに「虚偽の商品説明」や「虚偽の商品状態設定」に当たります。

仮に「自分が使っていた時は、右上の端のタッチ反応が悪いだけだった」が事実で、きちんと出品直前や発送直前に動作確認をしてそれを確実に確かめていたのであれば、時間の経過や輸送中の振動などで状態が悪化した可能性もありますが、かなり可能性は低いと思います。
見た目上大きな破損がないのに、「ハードウェアの内部的な障害,損傷が輸送中の振動で起きた」という主張は普通は通らないように思います。(もしそれが通れば故障品やジャンク品は全部補償の対象にできてしまう)
 
あと、個人的に気なるのが、「自分が使っていた時は、」という部分ですね。
状態を確認したのがいつなのか、ちゃんと出品時に動作確認をして、動作や状態を確認した上で商品説明や商品状態を設定したのか。

自分が使っていたものを出品しようとして動作確認や状態確認をすると、使っていた時よりも動作や故障が悪化していた、思ったよりも状態が悪かった、なんてことは中古品や故障品であればよくあることです。
あと、人は思い込みってかなり結構な頻度でしますからね。
「自分が使っていた時の使用感や状態」と「実際に動作確認をした結果の商品状態」ってむしろ正確に一致する方が少ないと思います。
 

個人的な予想では、今回は事務局キャンセルで購入者の手元には商品が残り、出品者にも売上金が計上されると予想。
でもそうなると相手は反省しないのでまた同じことを繰り返しますね。
次点は希望的観測も込めて返品成立。(出品者が応じればですが…)
 

これからはタッチ反応が鈍いスマホを購入する場合は、次回以降は防衛策や再発防止として、以下のことを事前に確認するように気をつけるしかないですね…。
 
・コメントでペイントアプリで画面を手動でなぞってすべて塗り潰せるか確認をして、塗り潰した状態のスクリーンショットをアップしてもらって、確認してから購入する
(そうすれば間違いがないし、仮に今回と同じことが起きても反応加減や状態の違いが明確に分かる)

・初期化など、発送前の状態で動作確認をしているか確認をする
(「自分が使っていた時は○○だった」では受け取り時と齟齬が発生する可能性があるので)

・コメントで質問をする際に必ず初期化をした状態で試すように伝える

・届いた商品で動作テストをした場合、仮にアップされている塗り潰しのスクショと動作テストの塗り潰しのスクショで著しい違いがあった場合は返品が可能か事前に確認をする(返品不可なら購入しない)
 

壊れていた場合は時間経過や輸送中の振動などで状態が悪化する可能性もありますが、もし仮にそうだったとしても、購入者側としては商品説明とは異なる状態の商品が届いたことには変わりないですし、輸送中に壊れたのであれば、運送会社へそれを証明したり説明をするのは発送元である出品者の役目が気がします。(メルカリの場合は事務局でしょうけど、購入者側では発送時点で壊れていなかったことを運送会社へ証明することは不可能なので)

y_k
  格安SIMの管理人
2023年11月20日 10:05 AM

メルカリ、わたしの場合は出品者側で、送る前に動作確認していたのですが、到着後使用できないといわれました。運送中の事故かもね思って着払いで返品をお願いしたのですが、結果現物は返ってきませんでした。
事務局は取引キャンセルで個人間のお話でというだけであてにならない感じでしたし、もともと使用していないもので送料込みで2,000円くらいだったので、やりとりの手間や時間がもったいなく、授業料と思ってあきらめました。

サービスが始まった当初はうまく回っていたような気がします。こういうトラブルもあるよねー程度で済むことならいいんですけどね。

goko
  格安SIMの管理人
2023年11月19日 6:18 AM

ちなみに、確認用出品については事務局からそうするように言われる場合があるようですが、おそらく自らのガイドラインすら把握していないアルバイトが言っているだけなんじゃないかと思います。
そうじゃなかったら、ガイドライン違反の行為を事務局が自ら案内をしていることになり、明らかにガイドラインとの矛盾や相反が生じます。

明確にガイドラインで禁止行為としている行為を方法として利用者に伝えるとか、ガイドラインをちゃんと把握していれば、やってはいけないと明示している行為を伝えて、事務局自らが利用者に禁止行為を行うように指示することなどできないはずです。(事務局から確認用出品をしろと言われる点についても5年前から何も変わっていない…)
 
なんで被害者側の購入者が規約違反のリスクを犯してまでそのような方法を取らなければならないのか…?
仮に事務局や運営で半ばその方法が非公式な公式対応やマニュアル化されているのであれば、それこそどうかしている気がします。
 
メルカリで、届いた商品に問題があった時に「確認用」出品する人がいますが、メル… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13276065978
 

画像や動画を相手に提示できないと、「届いた商品が説明文と違う」という非常によくある案件は全部即事務局行きですよね。

相手は当然説明文通りの商品を送っているつもりなので、画像などの根拠なしに「届いた商品が説明と違う」と主張しても素直に納得するわけがないし、画像なしで文章だけで話し合いで解決するわけがない。
そりゃ事務局に問い合わせが日々殺到するのは明白だし、それに対応するために大量にバイトを雇えば対応の質も必然的に落ちる。
事務局キャンセルで双方がWin-Winでメルカリが被って金で解決する事案が多いので、その対応が気にならなければ自分で自ら解決を図る必要がないので楽と言えば楽ですが。
 
上のコメントであげた事務局キャンセルの件も、商品説明とは違う状態の商品が届いて、出品者には「画像添付機能がなく、URLも貼るのは規約違反なので、どうやって届いた商品の状態を伝えればいいか分からないので、画像の伝達方法を事務局に問い合わせているので回答があるまで少々お待ちください」とコメントして事務局の回答を待っていましたが、
事務局からは何の具体的な回答もないまま、いきなり「出品者が購入者のメッセージに応じていない様子が見受けられましたので事務局キャンセルとします」というわけの分からない理由で事務局キャンセルになりました。

まぁどうせ単なるテンプレ回答なんでしょうけど、その後に、今後また同じようなことがあった場合の相手への画像の伝達方法について何度も問い合わせをしましたが、何回問い合わせても質問内容を無視した「まずは相手と話し合ってください」「それでも解決しない場合は事務局に連絡ください」というテンプレ回答のみ。
 
「相手は当然商品説明通りの商品を発送した認識でいるので、実際の画像を相手へ伝達せずにどうやって話し合いをするのか?」
「画像で示さないと相手は納得しないし、相手は『説明通りの状態だった』、こちらは『実際には状態は違う』と水掛け論になるだけではないのか?」
ということを説明した上で、相手への画像の伝達方法と、具体的にどうやって解決に向けた生産的な話し合いをするのか尋ねましたが、こちらの問いを一切無視して上記のテンプレ回答が繰り返されるだけでした。

たらけ
たらけ
  goko
2023年11月19日 8:09 AM

この度は本当にご愁傷様です。管理人様及びコメント主様のやりとり,大変勉強になります。こういう方面に百戦錬磨であろう管理人様でもこのようなトラブルに巻き込まれるのですから,ドシロートの私はフリマは手を出さない方がいいな,改めて感じました。
私自身,このサイトの読者の方々からすれば薄ら笑いしかされないようなことですが,残念な経験をしましたので,備忘録として記させてください。
それまで某フリマで小物を数点購入して特に不満がなかったので,夫婦で相談し,電子レンジが古くなったので購入したところ,Hz数の確認を怠るというしょうもないミスをしてしまい使えず。
このままではしょうがないので,梱包し直して同じサイトで売りに出したら買い手がつきました。
そうしたら先方も同じミスをしてしまわれたらしく,いきなりキャンセルされました。それで初めての売買成立でもらえるはずのポイントをもらい損ねるハメに・・・
お相手の気持ちも分からなくはないもののがっかり。目に見えない方とのやりとりは悪意がなくても誤解・行き違いがいくらでも生じるんだと思い知りました。
ただ今回の管理人様の件は相手に悪意を感じます。ここで小金をせしめたとしても,管理人様がやりとりの概要を相手の評価欄に載せてしまえば,信用をなくして二度と取り引きできなくなるように感じますが・・・。

goko
  たらけ
2023年11月20日 8:50 AM

メルカリやラクマは購入者が一方的にいきなりキャンセルすることは不可能ですので、同じ経験をしないためには、今後やる機会がある場合は最大手のメルカリで出品するのがいいかもしれません。
 
> Hz数の確認を怠るというしょうもないミスをしてしまい使えず。
 
いまだに50Hz/60Hz共用のヘルツフリーじゃない電化製品なんてあるのですね…。
当然周波数のことは把握していますが、今までヘルツフリーじゃない電化製品を使った記憶がないので気にしたことはありませんでした。
 
電子レンジの周波数が50Hzか60Hz用かを知りたいです。:日立の家電品
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/range/q_a/a115.html

単機能レンジは、一部の機種で50Hz専用と60Hz専用があり、その地域でしか使用できません。

HMR-TR221を例にすると、HMR-TR221-Z5は50Hz専用、HMR-TR221-Z6は60Hz専用になります。

 

未だに安い機種だとあるのですね。
個人的に驚いたので調べてみたところ、数としては相当レアですね…。
3-5%…?
 
【価格.com】電子レンジ・オーブンレンジ | 通販・価格比較・製品情報
https://kakaku.com/kaden/microwave-oven/

 電源(周波数)

   50/60Hz対応(ヘルツフリー)(288)

   50Hz対応(東日本)(9)

   60Hz対応(西日本)(14)

 

> 管理人様がやりとりの概要を相手の評価欄に載せてしまえば,信用をなくして二度と取り引きできなくなるように感じますが・・・。
 
相手の評価数次第ですが、100件中数件だと気にしない人もいます。
あと、そもそもちゃんと評価を見ずに買う人も結構いる気がします。

さらに、メルカリもラクマも今は最新100件のみしか表示されないので、よく利用する人であればわりと早く消えてしまいます。(ラクマは総数の件数表示は消えませんが、コメントは消えるので、どのようなことがあったのか評価内容が一切分からなくなる)
 
メルカリの残念な評価を消すにはどうしたら?メルカりで残念な評価をつけられました… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14272287599

確実な方法は、出品でも購入でも構わないので、100件取引すれば消えます。

 
メルカリ 残念だったの評価は消える?パターンごとの消し方をまとめました。 | ちりへら
https://chirihera.com/mercari-zannen-kieru/

また出品だけでなく、購入でも「良かった」の評価を稼ぐことができますから、普段購入する日用品をメルカリで購入するのも1つの手かと思います。

takashi
  格安SIMの管理人
2023年11月27日 8:47 AM

私はメルカリでしかスマホ等、いろんなものを購入しておりますが、出品内容と違うものが届いたり、そもそも届かなかったり(運送会社が原因)トラブル発生した場合は、事務局が解決してくれます。
ラクマみたいに、出品者、購入者だけで解決という案内は一度もありませんでした。
メルカリは手数料は高い分、トラブルが発生したときのフォローがしっかりしているなと印象ですね。
トラブル防止策としては、取引数が多く、評価がいい出品者から購入すれば、いいと思います。
それなりに評価の高く、取引をしている出品者は、不誠実な対応をとられるリスクがかなり低いので(トラブル頻発だとアカウント停止)、1つの対策かと思います。

goko
  格安SIMの管理人
2023年12月18日 7:20 PM

お疲れ様です。

案の定、懸念した通り、運営の対応で時間と体力と精神を削られる結果になりましたね…。

おそらく、処理しなければならない担当する件数が多すぎるのか、日常的に当事者同士のやり取りをちゃんと詳しく確認もせずに対応をするのが習慣化しているのでしょうね。
 
私の場合は、「規約違反にならない画像の伝達方法について事務局に問い合わせているので少々お待ちください」と出品者にメッセージを送っているのに、事務局の回答は「相手がやり取りに応じておらず進展していないようなので事務局キャンセルとします」という意味不明の回答でした。

取引メッセージを読んでいればそんな回答にはなりえないし、「私はまさに話し合いの前にあなた(事務局)の回答を待っている状態なんだから進展していないのは同然でしょ?日本語読めないの?」ってブチギレそうになりました…。

どうせろくに取引メッセージも読まずにテンプレ回答なんでしょうし、追求してもこちらが疲れるだけで意味がないので諦めました。
今後同じようなことがあった場合の画像の伝達方法についてはその後も追及して回答を求めましたが、ゼロ回答やテンプレ回答ばかりなのでらちが明かないし不毛なので途中でやめました。(証拠となる画像なしにどうやって話し合いを行えばいいのか?画像なしでは水掛け論になるだけですよね?→「まずは双方で話し合ってください。それでも解決しない場合は事務局に連絡ください」の繰り返し)
 
自分はそれを経験したので、現在はメルカリとは一歩距離を置いています。

新品や未使用など、「中古品の状態」の感覚や価値観で揉めようのない商品ならトラブルは少ないはずなので、できるだけ未使用品や電源で動く機器を含まないものを中心に利用しています。

それでも生産終了した廃番商品などはフリマかオークションで中古で買うしかないので、
そういう時は僧侶になったつもりで全力で神経質スイッチをオフにして、状態のよいものが届いたらラッキー、くらいのつもりで挑むようにしています。

goko
  格安SIMの管理人
2023年11月20日 9:55 PM

運営が介入を拒否して、双方で話し合って解決しろって一番面倒なパターンですね…。

相手は「ノークレームノーリターン」と「ジャンク品」を盾に返金を拒否しているので、①は難しいだろうし、個人的には③も金額面で折り合いがつかない気がします。
なぜかというと、「売主は商品の状態を確認する意思はない」とのことなので、そもそも、相手は商品の状態を確認して、それに基づいて話し合いをして一部返金をするという考えはないように思います。

「運営からこういう提案があったので①か③で話し合いをしましょう」と伝えて、相手が実際に応じるか、ですね。
運営からの指示ということで相手が素直に応じればいいのですが…。

応じなかったり、折り合いがつかずまた平行線になった場合は、
ラクマの運営に「商品説明と実際の商品状態に大きな乖離があるのかどうか」「返品対応が妥当であるか」の判断を仰ぐしかなさそうです。
 
そもそもガイドライン違反である「ノークレームノーリターン」と記載して、その「ノークレームノーリターン」を盾に返金を拒否している時点でアウトという判断をしない運営がおかしいと思いますけどね。
 
https://faq.fril.jp/guide/torihiki/#05

取引における独自ルールについて

楽天ラクマでは、取引についてノークレーム、ノーリターン、ノーキャンセルなどの独自ルールの設定をすること、およびそれを理由にお話し合いに応じないことを認めておりません。

お互いの認識の違いによるトラブルを防ぐためにも、商品の状態(汚れ・傷の状態や動作・非動作の状況等)や配送方法を詳細に説明文に記載してください。

また、購入者より商品の品質等についてご意見があった場合は、十分にお話し合いいただき、誠実な対応をしていただくようお願いします。

 
 
> お話し合いの材料として、問題箇所の画像提示が可能な場合は、購入者より「確認用」として不備箇所の画像を出品していただけますと幸いです。
 
うわぁ…。マジで運営自らが明確に禁止行為に当たることを利用者に指示していますね…。
 
https://fril.jp/guide/manners#forbidden_action

禁止行為リスト

【商品の出品】

・販売意志のない商品、販売できる状態にない商品の掲載

 

※本ルールは原則すべてのラクマの利用者に適用されますが、ラクマ公式事業者その他当社が認めた一部の利用者には適用除外のものもあります。
と書いてあるのでそれに当たるのでしょうけど、それがきちんと保障されて明確に適用除外になると説明がないと怖くてできないですね。
運営としてはルールと明らかに矛盾するので言及したくないのでしょうけど、利用者からしたらきちんと適用除外だと保障されないと、なんで購入者側がわざわざ手間をかけて禁止行為の確認用出品をしないといけないんだっていうね。(実際に通報があって削除されるなら、”禁止行為”と判断されているわけだし)
 
> ※他利用者様の誤購入を防ぐため、確認が済みましたら購入者は速やかに商品をお取下げください
 
と言っていますが、問題が完全に決着して返品,返金が完了するまで、証拠として提示した画像を取り下げるわけにはいかないと思います。
例えば、商品の状態やキズの状態でトラブルになった場合、万が一、返送したあとから「自分が見た画像は違った」「自分が同意した画像は○○ではなかった」「そんなにひどくなかった」とか言い出されたら、非常に面倒くさいことになります。
仮に出品時の商品の状態について偽っていた人であれば、そういうことを言い出す可能性も0ではない気がします。

まぁ、それに備えて確認用出品をした時に必ず複数の魚拓サービスで魚拓を取っておけば問題ないと思いますが、普通の人は魚拓なんて知らない人も多いだろうし。(以前某Q&Aサイトで揉めた時、矛盾を指摘すると相手が都合の悪い返信を削除したので魚拓を示したところ、片っ端から削除依頼をしたようで全部消されたこともありました…)

goko
  格安SIMの管理人
2023年11月23日 7:42 PM

> 「擦り傷などがあるのでジャンク品扱い」という記載があるから、運営が強制的に返品処理できないと言ってきました。
 
そんなことがまかり通るなら、虚偽の説明や状態を軽く思わせるような商品説明をしても、「ジャンク品」と書いておけばOKってことになってしまいます。

ラクマの運営が問い合わせに対してなんて回答をするのか楽しみです。
 
自分がメルカリの事務局とやり取りした時には、テンプレ回答やゼロ回答、要領を得ない回答のオンパレードでブチギレしそうになり、エネルギーと気力をたいぶ持っていかれました…。

しかもこういう問い合わせの厄介なところは、回答をする担当者によって回答内容がコロコロ変わるので、こちらが手間をかけてやっと引き出した回答が、違う担当者だと平気で回答が180度変わったりする。。

これらのことはいちユーザーが言質を取ったところであまり意味はないですが、回答を得る場合は、「事務局として決められた統一の見解なのか?」と責任者へきちっと確認を取った方がいいです。

エネルギーと気力と時間を使って得た回答が、別の日に違う担当者に問い問い合わせて変わっていたらすべてが無駄になってしまいますので…。(例えば某大手通販サイトだと、チャットで別の担当者が登場する度に違うことを言い出すので、似たような経験が幾度となくあり)

 
> 擦り傷というか、SIMスロットが欠けていて、音量ボタンがつぶれてる (SIMスロットと音量ボタンは、私の使用目的では特に問題ないですが、記載しないのは不親切だなと思いました)
 
中古品の状態への認識って本当に人によって違うんですよね。
メルカリで何度か中古品を購入していますが、キズや汚れの状態の記載が非常に甘い印象です。
古参でヤフオクの取引が長かった自分からすると、フリマサイトでは商品説明から実際の商品の状態を推察することはほぼ不可能です。

商品画像もそこまで解像度は高くないし、補正や照明とか撮り方でキズや汚れ、変色などの映りが変わってくるので、気になる点がある場合は事前に徹底的にコメントで確認するしかない感じがします。(そもそも、商品画像に損傷部分のアップした画像が載っていなければ画像でも判断できませんし)
 
今回の売主は当初から不誠実だと思いますが、フリマだとキズや汚れなどの損傷具合を詳しく丁寧に記載している出品は少なめですね。
そもそも商品説明の多くがコピペで、「商品の状態」の設定も適当なものも多いですし。

goko
  格安SIMの管理人
2024年2月2日 10:09 PM

性懲りも無くヤフオクで安かった通信機器を購入したところ、早速トラブルになりました…。

安い配送方法で発送可能かとコメントで聞いたところ、「できるだけ柔軟に対応する」との承諾の回答だったが、繰り返し「交通費」とか言い出して1000円以上高い送料を請求されました。。(当然元の送料よりはるかに高い)

出品者は自身で商品の発送方法として「おてがる配送」を設定して出品をしていますので、元々「おてがる配送」は集荷には対応しておらず、発送するためには集荷ではなく、おてがる配送に対応した発送場所まで行って発送手続きを行わなければなりません。
 
集荷(集配)依頼はできますか
https://support.yahoo-net.jp/PccAuctions/s/article/H000013225

おてがる配送をご利用の場合は、集荷依頼はできません。

 
おてがる配送の発送場所
https://support.yahoo-net.jp/PccAuctions/s/article/H000014032
 
元々、集荷には対応していない発送方法(おてがる配送)で発送を行うとして商品が出品されているのに、いきなり「交通費」とか言われて正直驚きました。
 

ヤフオク!ガイドライン細則の改定について(2) -お知らせ – Yahoo!オークション
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2487/

【ご注意ください】

・梱包資材の費用や配送業者に持ち込む際に発生する交通費などは、落札価格に含めて出品してください。

 
Yahoo!オークションガイドライン細則
https://guide-ec.yahoo.co.jp/notice/rules/auc/detailed_regulations.html

22. 名目を問わず、落札者に以下の料金以外を請求すること

なお、下記(2)から(4)を請求する場合は、その旨に併せてその料金の名目やその内容、利用運送業者名や利用配送サービス名等、実費額であることが分かるようあらかじめ商品説明に明記してください。

   (1) 落札代金

   (2) 送料等

…(中略)…

 ▼ご注意ください

   ・梱包資材の費用や配送業者に持ち込む際に発生する交通費などは、落札価格に含めて出品してください。

…(中略)…

   (3) 返品・交換する際の送料および振込み手数料など送金手数料

   (4) 不動産および二輪を含む自動車車体のみ、取得にかかる諸費用および税などの法定費用

 

上記のように「Yahoo!オークションガイドライン細則」にも、落札代金と送料以外に「交通費」などの「落札代金と送料以外の費用」を請求してよいとは一切書かれていません。

明確に「梱包資材の費用や配送業者に持ち込む際に発生する交通費などは、落札価格に含めて出品してください」と書かれています。
 
「交通費」と称して落札者に法外な送料を請求する行為は悪質で明確なガイドライン違反行為なのですが、今でも平気でそんなことをする輩がいるのですねぇ…。

こんな人が堂々とヤフオクをやっているということは、ヤフオクの運営も適当で通報があってもほとんど野放し状態なんでしょうね。
 
ガイドライン違反として運営に通報はしましたが、どうせ運営はまた「当事者同士で話し合え」というテンプレ回答でしょうから、またしばらくはヤフオクからも距離をとることになりそうです…。
 
5年ぶりくらいにヤフオクで2件購入したら2件目でこんな出品者に当たるとは運がなさすぎる気がします。。

ahamoの英雄N村
  goko
2024年2月3日 7:14 PM

お疲れ様です。
某店長も動画でヤフオクの件を何度か取り上げてその動画を見ましたが、相変わらずの運営ですね…
そもそも「交通費」ってなんやねんとツッコミを入れたいですが。
まぁ運営からすれば「場所(オークション)を提供してんだから、後は勝手にやれや。但し場所代はもらうからな」ってなスタンスなんでしょうけど。
だからと言って詐欺紛いの行為を容認して良い理由にはなりませんが(例えば商品そのものは安いが配送料が馬鹿みたいに高い)
自分はラクマをメインで使ってますが現状トラブルに遭ってないです。しかし管理人さんやgokoさんの経験を見ると自分は運が良かったんだなあとしみじみ感じます。
因みにメルカリは絶対に使いません。
「ガンダム動物園」に匹敵または越える場所に踏み入る勇気は無いです

goko
  ahamoの英雄N村
2024年2月5日 11:06 PM

> そもそも「交通費」ってなんやねんとツッコミを入れたいですが。
 
自分も全く同じツッコミをしたくもなりましたが、相手が「本来は○000円の送料がかかる」(実際は○000円だがまけてやったのに)、とか架空の存在もしない発送方法を主張し出して、
それに対して「根拠を示せ、サービス名で検索してもそんな配送サービスはないぞ?」と反論したところ、「調べれば簡単にわかる」「内容証明郵便で送ろうとしていたのに内容証明も知らないのかよ(それすら調べられなかったのか)」と支離滅裂な文章で煽ってきました。(結局最後まで「本来○000円の送料の発送方法」については何一つ根拠は示されないまま)

どうやらその主張で自分が過大な送料を請求したことの整合性を主張したかったようですが、そもそもこちらは内容証明なんて一切希望していないし、仮に落札者が希望もしていないのに勝手に内容証明を相手に送りつけて、その送料を請求するとかいう主張が通ると思っている時点で相当やばい方だなと。。
 
こちらが論理的に根拠を示して指摘や反論をしても、ただひたすらこちらへの人格攻撃や印象操作をして煽ってくるだけでしたね。
不毛なので、きちんと根拠を示して相手の主張の矛盾点を指摘して、事実誤認やおかしい主張の反論だけをして相手をするのはやめましたけど。
 
根拠を示さずに雰囲気だけで煽って相手に対する人格攻撃に終始するネットでもたまに見る典型例のような方でしたが、やはり徹底的に根拠は示さず、こちらの反論に対しては反論になっていない人格攻撃だけの回答内容でした。

まぁ根拠なんてないから示せないだけでしょうけど、某掲示板でもよく見る「調べればわかる」の繰り返しでした。
本当に「調べればわかる」なら簡単にすぐに根拠は示せるはずですが….。
 
こちらは単に時間と労力だけを奪われて、気分を害されただけに終わったので、完全にやられ損です。
相手も反省はしていないし、自分は被害者だと思っているようで、早速商品説明に変な奴に絡まれた的なことを書き加えた上で再出品していましたね。(これだけ悪質で明らかなガイドライン違反なのにもかかわらず、何事もなかったかのように普通に今もいくつも商品を出品中)
 
ちなみに、再出品されたページでは、こちらが提案した安い発送方法がちゃっかり規定の送料で「おてがる配送」として追加されています。(しかも「配送方法と送料」の設定はその「提案した安い発送方法のみ」になっている)
つまり、出品者自らで自分が主張した、「発送するために交通費がかかる」として主張した送料自体が虚構で嘘だったということを証明してしまっています。。
 
「○」はいまさら隠すようなことではないと思いますが、念のため伏せています。
四捨五入して消える数字ではない、とだけ言っておきます。
 
評価には取引ナビのやり取りのスクリーンショットを貼って、第三者から経緯がわかるようにする予定ですが、こんな相手だと十中八九報復評価を食らうでしょうね。(報復されたら内容を晒してやろうかな…)
まぁ、こちらは普段使っていないサブアカウントで「落札はじめて半額クーポン」目当てだったので、どうせ新規なので「非常に悪い」が付いても別に構いませんが。

goko
  ahamoの英雄N村
2024年2月5日 11:23 PM

> 因みにメルカリは絶対に使いません。
 
メルカリはシェアがNo.1で色んな世代の普及率が高いですからねぇ。
ただ、その分色々な人がいてユーザーの質が悪いという評判がありますが(実際そう思いますが)、個人的には、事務局や運営はフリマやオークションの中では一番マシなのではないかと思っています。

もちろん、私自身は過去に書いた経緯によりメルカリを嫌っていますが、数あるフリマアプリの中では一番運営がまともなのではないかと思っています。(だから普及したし、一番使われている)
 
個人的には、相手に画像やURLを示して根拠を提示した上でないと、到底論理的で生産的な話し合いはできないのでそれを禁止しているメルカリは論外だと思いますが、
マクロ的にはヤフオクのような徹底的な「双方で話し合え」という介入,仲介しないスタイルよりも、「まず話し合いをしてそれでもダメなら事務局が間に入ります」という事務局解決型の方がユーザーは楽だし、多くの人がそれを望んでいる気がします。
 

> 自分はラクマをメインで使ってますが現状トラブルに遭ってないです。しかし管理人さんやgokoさんの経験を見ると自分は運が良かったんだなあとしみじみ感じます。
 
どこもフリマは運営にはあまり期待できないようではありますが、ネットの評判を見ると、ラクマよりはメルカリの方がトラブル時は早急に事務局が介入して解決してくれるようです。

個人的に興味があったので、知恵袋でざっと該当するような回答を洗ってみました。
上から順番に日付が新しい順です。
 
ヤフオク、PayPayフリマ、ラクマのどれがおすすめですか?メ… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11284790251
ラクマとメルカリなら、出品者はラクマが安全ですか?ラクマには購入申請制度が… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12283410987
メルカリ事務局の対応がわるいので、別の使いたいのですがPayPayフリマや… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12278080327
メルカリとラクマ、どちらが安全性が高いですか?また、使いやすいです… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13268125273
メルカリとラクマはどちらの方が安全性が高いのでしょうか? – どちらで… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10255537805
メルカリとラクマってどっちが良いのでしょうか? – 販売手数料を考えたらラクマ… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14242700159
ラクマとメルカリってどっちが安心安全なんですか? – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14240802699
メルカリとラクマどっちが安全性高いですか? – メルカリのほうが対応があるか… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13208619948
ラクマとメルカリどっちの方が安全ですか? – サポートでメル… – Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10186837420
 

単にメルカリはシェアが高いが故にユーザーも多くてハードルが低いので、ネットのトラブル事案が目立ってしまうだけのような気もします。
たぶんラクマもメルカリもどちらも上位1位,2位なので、今はたいしてトラブルに遭う確率はそんなに変わらないような気がします。
少なくともネットの評判では事務局はラクマよりもメルカリの方がマシっぽいです。
 
【調査レポート】「1番利用しているフリマアプリを教えてください。」1位は『メルカリ』でした! | 合同会社 Makimaのプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000054.000116068.html
ラクマとメルカリを徹底比較、売るならどっちのフリマアプリ? | アプリオ
https://appllio.com/flea-market-apps-mercari-vs-rakuma-comparison
ラクマとメルカリを比較したら…上手な売り方がわかった! 使いわけるコツも解説 | HugKum(はぐくむ)
https://hugkum.sho.jp/445698
フリマアプリ市場を調査。メルカリは月間ユーザー2,000万人超、PayPayフリマは中高年に人気 | [マナミナ]まなべるみんなのデータマーケティング・マガジン
https://manamina.valuesccg.com/articles/1654
 
「楽天ラクマ」、昨年比で約5倍規模に成長する越境取引においてユーザー出品・事業者出品別にランキングを発表 | 楽天グループ株式会社のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001919.000005889.html

2022年5月時点で「楽天ラクマ」のアプリは3,500万ダウンロードを突破しました。

 
PayPayフリマは、Yahoo!フリマに生まれ変わります。 – Yahoo!フリマトピックス
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/topics/20231030/0000/

たくさんの方にご利用いただき、アプリは累計2,000万ダウンロードを突破。

 

これからはメルカリ、ラクマ、Yahoo!フリマの3強の時代になりそうなので、選択肢としてはYahoo!フリマも選択肢に入ってきそうです。

Yahoo!フリマは今テレビCMもやっていて、5,000円以下の手数料無料のキャンペーンでラクマを猛追する気のようなので、今後はヤフオクやPayPayユーザーが流れ込んでラクマを追い抜く可能性が高そうです。
 
Yahoo!フリマの販売手数料が期間中何度でも0円(無料)に!※5,000円以下の商品対象
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/promo/seller_roy/202401/
https://twitter.com/payfleamarket/status/1747091304884875653
https://twitter.com/search?q=Yahoo!%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%9E%20CM&src=typed_query&f=live
 
個人的にはもっと楽天ユーザーを優遇したり、普段楽天市場を利用している他社フリマアプリ利用者の流入促進をすれば利用者は増えそうですが、
楽天はあまりラクマには力を入れていないようなので…。(買い回りの+1倍くらい…?)

goko
  goko
2024年2月14日 1:32 AM

このコメントを投稿した時には、Yahoo!フリマの5,000円以下の手数料無料のキャンペーンでテレビCMもやっているのに、そのCM動画もいまどき珍しくYouTubeにも上がってないし、積極的なのか消極的なのよくわからないキャンペーンやプロモーションだなぁと思っていましたが、どうやらタレント起用のCMが完成するまでのつなぎだったようです。
 
やはりYahooはYahoo!フリマでラクマを追い抜く気満々でやっていますね。
 
https://twitter.com/payfleamarket/status/1755426221855215932

\\💖藤田ニコルさん出演の新TVCM開始(2/10~)💖//

5000円以下の商品は販売手数料が0円キャンペーンはこちらをチェック👇

https://yahoo.jp/L9c2pk

2/16からは10,000円相当のPayPayポイントが抽選で当たる「 #ヤフーフリマは手数料ゼロ フォロー&リポストキャンペーン」も開催予定✨お楽しみに😘

 
【Yahoo!フリマ】藤田ニコルさんが出演する新TVCMが2月10日より放映開始 ニコルさんが今“0”から始めたいことは“愛犬のための資格勉強”! | LINEヤフー株式会社のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000129774.html
Yahoo!フリマ – YouTube
https://www.youtube.com/@paypay5657/videos

goko
  格安SIMの管理人
2024年2月5日 11:29 PM

> ヤフオクで落札したら、発送場所まで行くのための交通費を請求してくるって、そんなアホな・・。
 
自分もそう思ったので、最初相手が何か勘違いでもしていて、こちらの意図が伝わらずにいるだけかなーと恐怖を感じながらやり取りをしていましたが、やり取りが進むごとに明らかにこちらに敵意むき出しで人格攻撃で煽ってくるので参りました…。

goko
  goko
2024年2月5日 10:54 PM

ヤフオクの運営から回答が来ました。
予想通り、「今後の対応についてお客様同士でお話し合いください」のテンプレ回答でした。

その後出品者から返信があり、相変わらずこちらの根拠を含めた指摘や反論に対して、一切根拠を示さず、自分の矛盾する主張を述べた上でこちらに対して人格攻撃や印象操作だけをひたすら述べ続けるので、それを含めて運営に介入を求めました。
 
しかし、回答としてはガイドライン違反であるかは、
「専門部署に報告する」
「専門部署において、違反事項に該当すると判断した場合は、弊社規約に則った対応を検討する」
というテンプレ回答のみでした。

これでは仲介も厳重注意すらもせずに野放しも同然なので、ガイドライン違反の交通費を請求するような輩が減らないわけですね。

こんな明らかなガイドライン違反の交通費を請求するような出品者でも引き続きヤフオクを利用できてしまうようです。
 
まだフリマアプリがなかった頃、10年前くらいまでは評価を合計で500件超えするくらいは使いましたが、おそらくもう使うことはないでしょう。
評価の多くが出品でのものでしたが、もし今後やるならメルカリかな。(まだメルカリの方がマシで、フリマでは一番まともそう)
 
今回5年ぶりくらいに入札をしたのは、「落札はじめてひさしぶり最大半額クーポン」で最大1000円OFFで買えるからでした。
「ただより高いものはない」「安物買いの銭失い」といいますが、まさにそれですね。
 
せっかく離れていたのに、クーポンに釣られて復帰してみた自分の判断が浅はかでした。(…でもメルカリと違って、ヤフオクは別にトラブルがあって離れたわけじゃないのですが…。過去500件で大きなトラブルはほとんどありませんでした)

ahamoの英雄N村
  goko
2024年2月6日 11:40 AM

予測通りというか
正に「判を押したような」回答ですね。
それに数千円単位で掛かる交通費って何処に送るつもりだとは思いますが(重量物や海外から日本とかならともかく)
ヤフオクに限らずラクマやメルカリも大概な運営ではありますが、一応対応するパターンもあるにはありますが極稀でしょう。
見当違いな意見かも知れませんが、スマホの普及率が上がったのと同時に年齢層も低くなったから民度が下がったんですかね…
それとも、即停止(アカウント)はできるが手数料という名のシノギが捨てられないからこんな事になっているのか謎です

goko
  ahamoの英雄N村
2024年2月8日 1:25 AM

> 見当違いな意見かも知れませんが、スマホの普及率が上がったのと同時に年齢層も低くなったから民度が下がったんですかね…
 
インターネット全般に言えることですが、手軽にネットが使えるデバイスであるスマホの普及率が上がって、今までネットに触れたことがなかった一般層が流入すると、必然的にサービスを利用するハードルも下がって知識やマナー、リテラシーがない人たちも大量に流入してきます。
 
ネットオークションの黎明期の頃のヤフオクは今のフリマアプリでは考えられないことですが、圧倒的に出品者が有利で、言ってみれば今の逆の”出品者ファースト”だったので、そりゃもうお金を振り込んで商品が届かなければ泣き寝入りするしかない、というくらい出品者有利のシステムで、完全なる出品者ファーストのサービスでした。

商品が届かなかった場合や不具合や壊れた商品が届いた場合でも、出品者とやり取りして相手が応じてくれなければ返金はされずに、何も商品が手元にないのに代金だけが出品者に没収される、壊れた商品だけが手元に残る、なんてことが当たり前の世界でした。
 
Yahoo!かんたん決済ができる前は支払いはほとんどが銀行振り込みでしたので、1度振り込んだら相手が返金に応じない限り、返ってくることはほぼありません。

Yahoo!かんたん決済ができたあとでも、トラブルになって運営に対応を求めても、ずっと昔の当初からヤフオクの運営は「当事者同士で話し合って解決しろ」という立場なので、まともな対応がなされないことがほとんどでした。
期限内に入金処理を止める処置を運営がしないと、運営に対応を求めている最中に期限が来て普通に相手に入金されてしまうわけです。
 
そんな世界なので、昔のヤフオクはお互いにそれなりに知識やマナーなどのいわゆる”常識”があり、一定のリテラシーがある人が多かったわけです。
 
例えば、他のネットの世界でも、ネットが普及して間もない頃の2chはそれこそ何でもアリのウソやデマだらけ、真偽不明の便所の落書きの集積みたいなところ…、というか今のように簡単にソースや真偽を判断する情報にたどり着けるような時代ではなかったので、ユーザーそれぞれがきちんとした意識をもって、各々が真実かウソかを判断する必要がありました。
 
それが例の「うそはうそであると…」の名言が名言といわれる所以です。
 
なので、2chではかなり早い段階からソース主義が確立されました。
ねらー(2chユーザー)には常に疑う習慣ができ、ソースが付いていなかったり、「ソースは?」と聞いてソースが提示されたもの以外は全部うそ、という概念が常識化されました。
 
今のSNSを使う若い世代はそのような時代を知らない人がほとんどなので、書いてあることを疑いもせずに、根拠やソースを確認せずに鵜呑みにして信じてしまう傾向が強いです。
あと、仮にソースが付いていも、その中身を確認して自分の目で情報を確認した上でしっかり自らで妥当性を判断することをしない人が非常に多いです。
 
なので、ソース主義や昔のヤフオクの話のように、スマホが普及してハードルが一気に下がった分、それだけ利用者が増えて、今までネットに触れたことがなかった一般層が流入すると、必然的に利用者全体の意識やリテラシーのレベルは下がる傾向にあると思います。
 
うそをうそと検証するのは高コストですので、今の若者はコスパで生きていると言っても過言ではない時代なので、そんな高コストで面倒なことはやってられんのです。
 
「検証するのが高コスト」
  ↓
「コスパが悪い」
  ↓
「コスパが悪いことはやらない」
  ↓
「鵜呑みにする」 or 「自分に都合が良いように解釈する」
 
…こんな悲しいカオスで暗黒的な世界になりつつあります。
 
そして、先述の名言も時代遅れになりつつあります…。
 
「嘘を嘘と見抜けないと…」の時代は終わった、これからは「俺は嘘が見抜ける。」の時代へ – Togetter
https://togetter.com/li/2094023
 
https://twitter.com/stdaux/status/1630769992705908736

「嘘を嘘と見抜ける人でないとインターネットを使うのは難しい」の時代から、「俺は嘘が見抜ける。俺にとって都合の良い情報は真実であり、都合の悪い情報は嘘である」の時代へ

 

…あれ…これなんだか自分のうそを棚に上げてこちらを非難する某出品者に似ていますね…。
もしかしたら私は時代の最先端を行く方と巡り合えた幸せ者なのかもしれません。
 

> それとも、即停止(アカウント)はできるが手数料という名のシノギが捨てられないからこんな事になっているのか謎です
 
ヤフオクの運営は昔から常に「場所を貸しているだけだからトラブルなんぞ知らん」「当事者同士で解決しろ」というのが伝統芸なので、ある意味、そういう意味では一貫性があり、”信用”できます。
だって、急に態度を変えて「話し合いで解決できなければ間に入って解決してあげる」なんて絶対に言い出さないので。
 
ヤフオクの運営は昔からずっとガイドライン違反者に対して甘々なので、手数料欲しさに違反者を放置している、ということはずーっと言われ続けていますね。

通りすがり
通りすがり
2023年8月30日 4:26 PM

忘れがちなポイントはFeliCaデータが空になってるか要確認です。

HS
HS
2023年6月14日 5:36 PM

>中古のAndroidスマホは非推奨
>中古のAndroidスマホはあまりおすすめではないです。

>Androidスマホは電池が消耗している可能性がiPhoneよりも高く、電池交換費用がかなり高かったり、交換手続きも時間がかかる場合があります。

唯一の例外がバッテリーが別売りされておりバッテリー脱着式の京セラのTORQUEですね
765の5Gでも一般的な用途で困ることがないスペックですが、アメリカで855クラスの7 Gen 1のスマホが発売されるそうで同じチップのTORQUEが日本でも発売されたらかなりいい感じだと思います

欠点はタフネススマホなので重い、日本で発売されても恐らくauの専売でau電波のみの対応になることでしょうかね

HS
HS
  格安SIMの管理人
2023年6月18日 9:30 AM

うわーこれはひどい嫌がらせ仕様ですね。。
G04までは家電量販店でも取り扱っていただけにとても残念
プラン改悪があったのでUQ自体が評価できなくなったのも地味に痛い
G06(仮称)はsimフリーになって電池パックも家電量販店で発売されてくれないかな

Chankichi
Chankichi
2023年6月4日 10:18 PM

docomo版 aquos wish2の新古品(未使用)を探しています。
最安だと思われるノジマオンラインの端末はネットワーク利用制限がーで端末の保証(6カ月)が別途料金必要になっています。
フリマ等でIMEIが記載されていてネットワーク利用制限が〇の端末がありますが、この場合はメーカー購入されたものとして購入日から1年の保証がうけられるのでしょうか。初期不良にあたるのは嫌なので、少しでも保証の残っている端末が見つけられないかと思いました。(販売開始からまもなく1年なので期待薄かもしれませんが)
ネットワーク利用制限とdocomoの1年保証が関係なかったら済みません。

そらり
そらり
  Chankichi
2023年6月5日 3:32 AM

ノジマオンラインのネットワーク利用制限の表示の件ですが、 【新古品】  docomo AQUOS wish2は『-』(ハイフン)となっていて、上段の項目の【製造番号/OSのバージョン(スマホのみ)】も同様の『-』(ハイフン)です。
自分の解釈としては、これは『未入力』を意味しているのではないかと思います。

ネットワーク利用制限の項目の説明での『ー』(マイナスと言うのかemダッシュなのか)とは別の表記で、自分がノジマオンラインで購入したネットワーク利用制限『-』のスマホは商品到着後に改めて確認すると全て『〇』でした。

保証の件は別なので、それについては何とも言い難いです。

それとドコモ版 AQUOS wish2 SH-51Cですが、楽天モバイルに割当されるかもしれないプラチナバンドのバンド28には対応していないので、すぐには影響しないと思いますが数年後にどうなるかは分かりません。

tetan
2023年4月12日 9:19 PM

メルカリでiPhone xsmaxを購入したときはバッテリーの状態が87%で、1年ちょっと使っても87%のままなのですが、これはあり得るものなのでしょうか?
使い方として、1日に2回程度充電してて、充電しっぱなしで放置はほとんどしておりません。
それにしてもバッテリーが減ってないので、壊れてるのでないかと心配になります。
電池持ちは購入した時からほとんど変化はないです。

tetan
  格安SIMの管理人
2023年4月13日 11:22 AM

実害は出てきてないので、そのまま使いたいと思います。
ありがとございます。

白玉あんみつ
白玉あんみつ
2022年10月7日 11:30 PM
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管理人さん、こんにちは。
中古スマホを購入する場所としてイオシスさんを挙げてましたが、じゃんぱらさんはいかがでしょうか?
今のところ縁がないのか私はイオシスさんでは購入したことがないのですが、じゃんぱらさんは2年ぐらい前までにサブ用に3台買ったことがありまして。
 
秋葉原でイオシスさんがその存在感を短い間に上げてくる前は、じゃんぱらさんやソフマップさんが中古販売の中心のようにいたと感じてたのですけど、最近の様子はまた変わっているようでしょうか。

白玉あんみつ
白玉あんみつ
  格安SIMの管理人
2022年10月11日 12:08 AM

いえいえ、こちらこそ反応をしてくださり、またじゃんぱらも記事に追加してくださり、ありがとうございます。
 
iPhoneのバッテリー容量が記載されるようになったのは、比較的最近だと思います。いい取り組みですね。
AndroidもOSが改良され記載するようになるといいですね。
 
じゃんぱらさん(やゲオさん)は全国に店舗があるので、地方の方も利用しやすいと思います。
ノジマさんは私も利用しようとしたことがあるのですが、記事で書かれてるように比較的コンディションの悪いものが多い印象があるので、神奈川県に住んでる方や近い方で店舗に行けて確認できる方ならいいかもしれませんね。

無なし
無なし
2022年10月7日 4:50 PM

UQの中古安いですよーの記事
リンクからUQに飛べません。。

ころん
ころん
2020年9月25日 11:09 PM

管理人様
こんばんは。
故障時の予備としてお手頃なスマホがあれば教えていただけないでしょうか?
型落ちの中古をちょこちょこ見ています。
iPhone SE(2020)を楽天モバイルで使用しています。
よろしくお願いいたします。

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